Кайтинговый форум самодельщиков WindPower
Форум творческих личностей, которые любят экстремальный спорт и могут сами сделать себе снарягу (кайт, виндсерфинг).

Начало » Сделай кайт » Самодельщики » самодельный дакрон наносит ответный удар из могилы!
самодельный дакрон наносит ответный удар из могилы! [сообщение #13898] Wed, 16 September 2009 17:42 Переход к следующему сообщения
Jnets   Ukraine
Сообщений: 17
Зарегистрирован: September 2009
Новичок++
Итак, камрады... Столкнулся с необходимостью придать ткани воздухонепроницаемость. Попробовал разводить силикон для аквариумов уайт-спиритом и набрызгивать на ткань. Для пробы использовалась подкладочная ткань. Разводил примерно 1 к 3 по весу. 1 часть силикона. 3 - спирта. После высыхания все получилось хорошо, ткань на ощупь как резиновая, не дуется вообще. Единственный недостаток - воняет! Т.е. работать с ней не комфортно. Находил в инете инфу, что есть уайт-спирит без запаха..но в магазах такого не нашел..Может кто то слышал про такой? И самое главное.. По тканюке.. Почитал форум и понял, что Гельвенор - это просто полиэстер с какой то пропиткой! А с какой? И можно ли пропитку на гельвеноровой ткани, которая местами посыпалась, как то подновить? Планирую попробовать силикон разведеный в уайт-спирите или лак полиуретановый лучше? Только чем его развести? И не будет ли вреда для ткани? а то на парапланерных форумах все только и твердят, что ткань не мазать ничем.. а то ткани каюк.. и не стирать... А как же кайты? их вон, каждый день в воде мочат и ничего? Или на них какой то не тот гельвенор? Какие будут мнения?

Ветра всем!
Re: самодельный дакрон наносит ответный удар из могилы! [сообщение #13900 является ответом на сообщение #13898] Thu, 17 September 2009 07:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexis   Russian Federation
Сообщений: 199
Зарегистрирован: March 2009
Географическое положение: Nizhny Novgorod region
Дважды бывалый

вот здесь http://www.kiting.org.ua/forum/index.php/t/874/0/unread/ уже описан твой способ,
я не просто пробовал, а на готовом кайте испытал
кстати - не так сильно воняет Cool
Re: самодельный дакрон наносит ответный удар из могилы! [сообщение #13901 является ответом на сообщение #13898] Thu, 17 September 2009 07:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Jnets   Ukraine
Сообщений: 17
Зарегистрирован: September 2009
Новичок++
я отсюда этот способ и брал! А как долго живет такая пропитка на готовом кайте? и не страдает ли ткань???

Ветра всем!
Re: самодельный дакрон наносит ответный удар из могилы! [сообщение #13904 является ответом на сообщение #13898] Thu, 17 September 2009 13:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Artur Zinatullin   Estonia
Сообщений: 250
Зарегистрирован: July 2007
Географическое положение: Тарту, Эстони�...
Самодельщик со стажем
То, что оно воняет, это очень хорошо.
Потому как то, чем оно воняет, не сильно полезно (или даже сильно неполезно) для здоровья.
Говорю по своему опыту -- когда-то пришлось работать с уайт-спиритом, использовал, как раз, дезодорированный. Надышался так, что потом отлёживался.
Так что вентиляция и ещё раз вентиляция.
Re: самодельный дакрон наносит ответный удар из могилы! [сообщение #13905 является ответом на сообщение #13904] Thu, 17 September 2009 16:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Jnets   Ukraine
Сообщений: 17
Зарегистрирован: September 2009
Новичок++
Вот! А где брать этот самый дезодорированый уайт-спирит? Облазил все магазины.. - нет такого! Подскажите, где брали? И еще.. Не повлияет ли уксусная кислота в силиконе на полиэстер? У знакомого на параплане( очень древнем) посыпалась пропитка.. я ему рассказал про способ с силиконом,но он боится,чтотакая пропитка угробит ткань окончательно. Ибонавсех парапланерных сайтах категорически не рекомендуют стирать или чистить параплан. А тут и химия и силикон. В принципе,камрад готов попробовать реанимировать полутруп крыла, но боится окончательно угробить ткань. Я пока для эксперимента попробовал на подкладочной ткани.. но это вроде не полиэстер, а нейлон. Набрызгал и на сонце повесил. За 3 суток почти вывонялось. Ткань внешне не пострадала.

Ветра всем!
Re: самодельный дакрон наносит ответный удар из могилы! [сообщение #13906 является ответом на сообщение #13905] Thu, 17 September 2009 17:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Artur Zinatullin   Estonia
Сообщений: 250
Зарегистрирован: July 2007
Географическое положение: Тарту, Эстони�...
Самодельщик со стажем
Дезодорированный уайтспирит покупал в художественном магазине. Стоил он раза в два дороже обычного.
Запаха от него действительно сильно меньше, хотя он есть и неприятный. А вот по организму он шибает не слабее.
Re: самодельный дакрон наносит ответный удар из могилы! [сообщение #13908 является ответом на сообщение #13898] Thu, 17 September 2009 21:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
TwistKites   Spain
Сообщений: 16
Зарегистрирован: March 2009
Географическое положение: Moscow
Новичок++
А что, купить уже никак? не сильно дороже, зато голова не болит (да и лечиться не надо).
Как бы не реклама - у нас есть все запчасти, да уже и не только у нас можно понаходить поотдельности.


Производство кайтов, продажа кайтов
Re: самодельный дакрон наносит ответный удар из могилы! [сообщение #13911 является ответом на сообщение #13898] Thu, 17 September 2009 23:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Jnets   Ukraine
Сообщений: 17
Зарегистрирован: September 2009
Новичок++
Понимаешь, камрад, купить то но и хорошо! И никакого гимора... НО!!! Тут важен процесс творчества! Сидишь, думаешь, изобретаешь.. развиваешся как то. А открыть кошелек и отвалить бабла - проще простого! Я не призываю все делать самому..но вот есть такая идея, хочется ее реализовать. Да и товарищу помогу, если получится, отремонтировать его крыло. Вот и все!

Ветра всем!
Re: самодельный дакрон наносит ответный удар из могилы! [сообщение #13913 является ответом на сообщение #13911] Fri, 18 September 2009 07:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexis   Russian Federation
Сообщений: 199
Зарегистрирован: March 2009
Географическое положение: Nizhny Novgorod region
Дважды бывалый

так для информации - тот силиконовый герметик, кот. я на фотке выкладывал - непахнет уксусом,
скорее слабый запах чеснока (покупал для других нужд а неунюхав вонючести применил для пропитки)

2 Jnets
какое крыло хотите починить, и много ли на заплатки надо
- пробный и первый мой эксперимент был еще проще, без уайт-спирта взял нужный кусок ткани,
и на ровном местешпателем разогнал герметик по ткани, затем "типа соскреб" его.=получилось так что герметик только между волокон и въелся в нити
Re: самодельный дакрон наносит ответный удар из могилы! [сообщение #13917 является ответом на сообщение #13898] Fri, 18 September 2009 14:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Jnets   Ukraine
Сообщений: 17
Зарегистрирован: September 2009
Новичок++
Крыло Нова..а какое именно не помню. Там, если что надо все покрывать, а не участками. Сегодня попробовал тот кусочек ткани, что покрыл силиконом с уайт спиритом..не то пальто!!! При попытках как бы потереть ткань силикон слазит. Т. е тереть надо сильно, как бы застирывая... А так держится хорошо.

Ветра всем!
Re: самодельный дакрон наносит ответный удар из могилы! [сообщение #13920 является ответом на сообщение #13913] Fri, 18 September 2009 17:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ТИМА   Russian Federation
Сообщений: 574
Зарегистрирован: May 2006
Географическое положение: Калуга
Гуру кайтостроения

Силиконове герметики бывают двух типов КИСЛОТНЫЕ и НЕЙТРАЛЬНЫЕ..
соответственно у них разные основы..
Свойства в основном пожи, но ценой немного разнятся..
На что внимание обратить, так это на плотность и вязкость.. Прочность на разрыв и удлинение при разрыве похожи.

Пример герметиков можно взять у ПЕНТЫ:
http://www.penta-91.ru/rtv-all.htm
Re: самодельный дакрон наносит ответный удар из могилы! [сообщение #13923 является ответом на сообщение #13898] Fri, 18 September 2009 20:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Jnets   Ukraine
Сообщений: 17
Зарегистрирован: September 2009
Новичок++
Сегодня без уайт спирита попробовал. Вариант со шпателем и тканью. Просто взял ткань, нанес силикон и продавил его шпателем в волокна. И второй образец - валиком нанес на ткань лак полиуретановый. Оба образца отправил сушиться. Еще в Сети нарыл вариант интересный. В общем идея такая: берется пленка для тонировки стекол в машинах и растворяется в ацетоне. Потом наносится на ткань. Народ пишет, что мол, хорошо держится и гибкая - не облазит.

Ветра всем!

[Обновления: Fri, 18 September 2009 20:28]

Известить модератора

Re: самодельный дакрон наносит ответный удар из могилы! [сообщение #13938 является ответом на сообщение #13923] Sun, 20 September 2009 15:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
PARAMASTER   Russian Federation
Сообщений: 1527
Зарегистрирован: February 2007
Гуру кайтостроения
Jnets писал(а) Птн, 18 Сентябрь 2009 20:27

Сегодня без уайт спирита попробовал. Вариант со шпателем и тканью. Просто взял ткань, нанес силикон и продавил его шпателем в волокна. И второй образец - валиком нанес на ткань лак полиуретановый. Оба образца отправил сушиться. Еще в Сети нарыл вариант интересный. В общем идея такая: берется пленка для тонировки стекол в машинах и растворяется в ацетоне. Потом наносится на ткань. Народ пишет, что мол, хорошо держится и гибкая - не облазит.


Пленка Триплекс.наши парапланеристы как то пользовались,с 2000 по 2003.Потом нестали.
Re: самодельный дакрон наносит ответный удар из могилы! [сообщение #13995 является ответом на сообщение #13898] Mon, 28 September 2009 00:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Jnets   Ukraine
Сообщений: 17
Зарегистрирован: September 2009
Новичок++
В общем так: Перепробовал все и силикон и лак. Лак - полиуретановый. Все образцы не выдерживают, если ткань просто потереть интенсивно между пальцами- как бы застирывающие движеня. Лак сопротивляется немного дольше силикона. Осталось найти пленку от триплеска . И оттестировать этот вариант.

Ветра всем!
Re: самодельный дакрон наносит ответный удар из могилы! [сообщение #13996 является ответом на сообщение #13995] Mon, 28 September 2009 07:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexis   Russian Federation
Сообщений: 199
Зарегистрирован: March 2009
Географическое положение: Nizhny Novgorod region
Дважды бывалый

а лак какой брал, этикетку можно увидеть?
воняет сильно?
этот вариант я не пробовал - но думаю что он все же заслуживает внимания

а осыпался он навернека из за плозой пластичности, либо др.марку нужно, либо добавлять пластификаторы (надо будет пробовать)
Re: самодельный дакрон наносит ответный удар из могилы! [сообщение #13997 является ответом на сообщение #13995] Mon, 28 September 2009 09:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kartuz   Latvia
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: September 2006
Географическое положение: latvija
Гуру кайтостроения
Jnets писал(а) Пнд, 28 Сентябрь 2009 00:50

В общем так: Перепробовал все и силикон и лак. Лак - полиуретановый. Все образцы не выдерживают, если ткань просто потереть интенсивно между пальцами- как бы застирывающие движеня. Лак сопротивляется немного дольше силикона. Осталось найти пленку от триплеска . И оттестировать этот вариант.


Думаю что не на кайте не на параплане никаких застирывающих движений не должно быть во время эксплуатации.сложил ,разложил.
опять же пропитку нужно наносить не просто разбрызгивая ,а какбы вдавливая .тоесть на жесткой поверхности хорошо прокатывая резиновым валиком чтоли.
опять же если наносиш на ткань с пропиткой не факт что будет хорошая агдезия со старой пропиткой .так как состав не известен.
ну и потом,никто не говорил что будет легко и что получится лучше чем заводская. Very Happy
лак лучше выбирать с большим кол полеуретана.сильнее разбавлять.так как нам нужно забить поры в ткани ,а не получить устойчивую пленку на поверхности.еще сильно разбавленый лак даст большую усушку за счет испарившегося растворителя что не сильно увеличит вес.думаю лак ля бетонных полов подойдет лучше всего так как имеетбольшую проникающую способность по заверениям производителей.

[Обновления: Mon, 28 September 2009 09:27]

Известить модератора

Re: самодельный дакрон наносит ответный удар из могилы! [сообщение #14013 является ответом на сообщение #13898] Tue, 29 September 2009 20:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Jnets   Ukraine
Сообщений: 17
Зарегистрирован: September 2009
Новичок++
Застирывающие движения делал недолго - сек 2-3..просто это имитация мнокогратных складываний - раскладываний. Лак сфотаю и фото выложу.

Ветра всем!
Re: самодельный дакрон наносит ответный удар из могилы! [сообщение #14037 является ответом на сообщение #14013] Fri, 02 October 2009 16:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Jnets   Ukraine
Сообщений: 17
Зарегистрирован: September 2009
Новичок++
index.php/fa/5584/0/вот такой лак!
  • Вложение: P1000952.jpg
    (Размер: 187.47KB, Загружено 1815 раз)


Ветра всем!

[Обновления: Fri, 02 October 2009 16:57]

Известить модератора

Re: самодельный дакрон наносит ответный удар из могилы! [сообщение #14069 является ответом на сообщение #13898] Mon, 05 October 2009 01:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Jnets   Ukraine
Сообщений: 17
Зарегистрирован: September 2009
Новичок++
Ура! Достал пленку от триплекса! Уже загрузил в ацетон! Раствориться - попробую ею пропитать и обязательно отпишусь!

Ветра всем!
Re: самодельный дакрон наносит ответный удар из могилы! [сообщение #14098 является ответом на сообщение #13898] Tue, 06 October 2009 16:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Jnets   Ukraine
Сообщений: 17
Зарегистрирован: September 2009
Новичок++
Засада! Не растворяет ее ацетон! Набухла, утолщилась, но не растворяется! Другую партию загрузил в растворитель 647. Попробую растворить им.

Ветра всем!
Предыдущая тема: Как я соорудил себе плоттер или "Дурная голова рукам покоя не дает"
Следующая тема: Всемирный день воздушных змеев (World Kite Day)
Переход к форуму:
  


Текущее время: Tue Apr 16 15:12:22 EEST 2024