Кайтинговый форум самодельщиков WindPower
Форум творческих личностей, которые любят экстремальный спорт и могут сами сделать себе снарягу (кайт, виндсерфинг).

Начало » Сделай кайт » Самодельщики » Profile bender
Profile bender [сообщение #16731] Wed, 12 May 2010 09:29 Переход к следующему сообщения
Jazzz   Russian Federation
Сообщений: 359
Зарегистрирован: November 2005
Географическое положение: Питер
Гуру кайтостроения

небольшая программа для визуализации динамического изменения профиля на парафойлах.

index.php/fa/7106/0/


в приложении файлы с примерами построения миксера (421.jpg, 621.jpg и тп)

в архиве сама прога + профиль для примера.
http://kna.spb.ru/bender12.zip

p.s. программа не претендует на какую либо точность. все углы весьма относительны =)

  • Вложение: 421.jpg
    (Размер: 12.46KB, Загружено 1137 раз)
  • Вложение: 621.jpg
    (Размер: 12.96KB, Загружено 1189 раз)
  • Вложение: 931.jpg
    (Размер: 13.51KB, Загружено 708 раз)
  • Вложение: 001.jpg
    (Размер: 10.74KB, Загружено 664 раза)
  • Вложение: bender-shot.jpg
    (Размер: 57.40KB, Загружено 2072 раза)

[Обновления: Thu, 20 May 2010 22:11]

Известить модератора

Re: Profile bender [сообщение #16732 является ответом на сообщение #16731] Wed, 12 May 2010 10:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kartuz   Latvia
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: September 2006
Географическое положение: latvija
Гуру кайтостроения
класно! все наглядно ,отличное пособие для тех кто проэктирует или тех кто готовый кайт пересаживает на планку ,помогает выбрать наиболее подходящий миксер .ведь достаточно подставить значения точек стропления и подходящий профиль и можно наглядно увидеть что будет с этим профилем с тем или другим миксером.
вообще эта тема нуждается в небольшом дополнении :схемы миксеров из тех что используются прогой(для новичков так будет наглядней)и можно эту тему в стикеры закреплять чтобы вниз не уползла
icon14.gif  СПАСИБО jazzz [сообщение #16734 является ответом на сообщение #16731] Wed, 12 May 2010 10:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
V0id   Russian Federation
Сообщений: 229
Зарегистрирован: December 2009
Географическое положение: СПб
Самодельщик со стажем
Ай да Jazzz! Ай да молодец! Выражаю огромную благодарность за написание этой программы. Теперь можно будет посмотреть в хфойле как себя кайт ведет при затягивании рулевых.
добавлено
kartuz первый однако.
Еще раз повторюсь. Основным полезным качеством данной программы считаю сохранение изменненного профиля.


Хуже большого кайта в передоз может быть только маленький кайт в передоз.

[Обновления: Wed, 12 May 2010 10:51]

Известить модератора

Re: Profile bender [сообщение #16736 является ответом на сообщение #16731] Wed, 12 May 2010 14:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vvs   
Сообщений: 2163
Зарегистрирован: December 2004
Географическое положение: Запорожье
Гуру кайтостроения

...супер.
Re: Profile bender [сообщение #16749 является ответом на сообщение #16731] Wed, 12 May 2010 21:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ТИМА   Russian Federation
Сообщений: 574
Зарегистрирован: May 2006
Географическое положение: Калуга
Гуру кайтостроения

Jazzz писал(а) Срд, 12 Май 2010 10:29



недавно пофиксил пару серьезных ошибок и добавил функции экспорта, поэтому и решил выложить заново. http://kna.spb.ru/bender.zip


СПАСИБО за релиз, вот только не могу нйти предыдущий вариант и ветку где было обсуждение! Sad
Re: Profile bender [сообщение #16750 является ответом на сообщение #16749] Wed, 12 May 2010 21:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kartuz   Latvia
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: September 2006
Географическое положение: latvija
Гуру кайтостроения
вроде тема про флаи была. сам сразу тоже не нашол.
надо такие полезности наверху закреплять.

[Обновления: Wed, 12 May 2010 21:48]

Известить модератора

Re: Profile bender [сообщение #16751 является ответом на сообщение #16750] Wed, 12 May 2010 22:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ТИМА   Russian Federation
Сообщений: 574
Зарегистрирован: May 2006
Географическое положение: Калуга
Гуру кайтостроения


kartuz писал(а) Срд, 12 Май 2010 22:47

вроде тема про флаи была. сам сразу тоже не нашол.
надо такие полезности наверху закреплять.


Да, ткое надо зкреплять, на худой конец ВЫДЕЛЯТЬ!

А вот на счет ФЛАЕВ ты оказался не прав - нашлась первая версия в теме МЕГАФОИЛ: http://www.kiting.org.ua/forum/index.php/mv/msg/823/10358/


Re: Profile bender [сообщение #16752 является ответом на сообщение #16732] Wed, 12 May 2010 22:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ТИМА   Russian Federation
Сообщений: 574
Зарегистрирован: May 2006
Географическое положение: Калуга
Гуру кайтостроения

kartuz писал(а) Срд, 12 Май 2010 11:41


вообще эта тема нуждается в небольшом дополнении :схемы миксеров из тех что используются прогой


Сам задал - сам отвечай!

kartuz писал(а) Чтв, 17 Апрель 2008 23:22



4:2:1 это система с двумя блочками

0:0:1 это ручки похоже

остальное чтото навороченое.





Jazzz писал(а) Чтв, 17 Апрель 2008 23:30


6:2:1 - это спид2/пульс2

9:3:1 - то же самое только 1:3 перемещение на C ряде - в принципе больше ручечное поведение и больше стабильности.







Re: Profile bender [сообщение #16785 является ответом на сообщение #16731] Fri, 14 May 2010 10:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Jazzz   Russian Federation
Сообщений: 359
Зарегистрирован: November 2005
Географическое положение: Питер
Гуру кайтостроения

спасибо парни, но хотелось бы услышать побольше критики или что-н о фичах которые могли бы быть добавлены в программу. Smile

вот мне напр. кажется что не хватает описания небольшого что есть что и как работает.
Re: Profile bender [сообщение #16787 является ответом на сообщение #16785] Fri, 14 May 2010 11:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
V0id   Russian Federation
Сообщений: 229
Зарегистрирован: December 2009
Географическое положение: СПб
Самодельщик со стажем
Jazzz писал(а) Птн, 14 Май 2010 11:31

спасибо парни, но хотелось бы услышать побольше критики или что-н о фичах которые могли бы быть добавлены в программу. Smile

вот мне напр. кажется что не хватает описания небольшого что есть что и как работает.



Для меня все было интуитивно понятно. Возможно некоторым будет тяжело понимать английский язык.
Думаю неплохо былоб по умолчанию при сохранении в поле имени записывать чтонибудь в формате "НазваниеЗагруженногоПрофиля_миксер_A_B_C_D_угол", для примера "P4_621_10_30_60_90_30".
Или хотяб "название_угол".
И как уже упоминалось примеры миксеров.

Если еще чегото хочется нагородить, то можно добавить стандартные настройку толщины профиля и положения максимального утолщения.


Хуже большого кайта в передоз может быть только маленький кайт в передоз.

[Обновления: Fri, 14 May 2010 11:20]

Известить модератора

Re: Profile bender [сообщение #16853 является ответом на сообщение #16785] Tue, 18 May 2010 07:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexis   Russian Federation
Сообщений: 199
Зарегистрирован: March 2009
Географическое положение: Nizhny Novgorod region
Дважды бывалый

на чем "воял" на делфях?

раз уж начал ковыряться в этом - тогда есть пожелание:
у тебя сейчас крайний ряд Z - стоит на месте, а при изменении угла выгибается В и С, а попробуй сделай чтоб Z опускалась или поднималась мышой,В и С следом потянутся,а А останется на месте
на мой взгляд более реалистично будет
Re: Profile bender [сообщение #16855 является ответом на сообщение #16853] Tue, 18 May 2010 08:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kartuz   Latvia
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: September 2006
Географическое положение: latvija
Гуру кайтостроения
да не, так лучше ,можно проследть изменения от исходного профиля .а как профиль работает можно в ХФЛР посмотреть.
вот еслибы две эти проги обединить, Shocked кароч мечтать не вредно.
Re: Profile bender [сообщение #16856 является ответом на сообщение #16731] Tue, 18 May 2010 10:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Jazzz   Russian Federation
Сообщений: 359
Зарегистрирован: November 2005
Географическое положение: Питер
Гуру кайтостроения

честно говоря не очень понял про то что Z стоит на месте т.к. он бодренько двигается)
если про то что надо бы сделать сам профиль наклоняющимся туда-сюда - то да идея здравая.
Re: Profile bender [сообщение #16857 является ответом на сообщение #16856] Tue, 18 May 2010 11:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
rasteslav   
Сообщений: 529
Зарегистрирован: January 2010
Географическое положение: г.Балашов (Сар...
Гуру кайтостроения

Что то я не могу понять, в Row ratios кнопки соотношений блочков, 0:0:1- понятно, это без блочков.
4:2:1- тоже понятно, 2х блочковый миксер типа
index.php/fa/7082/0/

6:2:1 и 9:3:1 - не понял, каким образом получают? Rolling Eyes
Re: Profile bender [сообщение #16859 является ответом на сообщение #16857] Tue, 18 May 2010 12:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
V0id   Russian Federation
Сообщений: 229
Зарегистрирован: December 2009
Географическое положение: СПб
Самодельщик со стажем
Rasteslav писал(а) Втр, 18 Май 2010 12:54


6:2:1 и 9:3:1 - не понял, каким образом получают? Rolling Eyes

http://www.kiting.org.ua/forum/index.php/fa/6931/0/
6:2:1


Хуже большого кайта в передоз может быть только маленький кайт в передоз.
Re: Profile bender [сообщение #16870 является ответом на сообщение #16731] Wed, 19 May 2010 09:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
muradka   France
Сообщений: 807
Зарегистрирован: December 2005
Географическое положение: Астрахань и К...
Гуру кайтостроения

...вот же блин... как то пропустил эту тему.... сижу на брусках и веревках она уже есть.... - щас на веревки и бруски перенесу - проверюка, что б косяков не было.
Re: Profile bender [сообщение #16877 является ответом на сообщение #16731] Wed, 19 May 2010 23:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Jazzz   
Сообщений: 359
Зарегистрирован: November 2005
Географическое положение: Питер
Гуру кайтостроения

обновил прогу слегка
Re: Profile bender [сообщение #16880 является ответом на сообщение #16731] Thu, 20 May 2010 08:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
muradka   France
Сообщений: 807
Зарегистрирован: December 2005
Географическое положение: Астрахань и К...
Гуру кайтостроения

Jazzz
нашел несколько касяков, но так как прогу скачал вчера вечером, а ты обновил ночью даже не знаю, актуально или нет. Но всё ж -

1.Нельзя вернуть значения точек, если вдруг нечаянно установишь А=В, или В=С, или С=Z. Назад уменьшить значения уже не получается.
2. Нельзя установить Z=100

3.Относительно соотношений (не обращаяя внимание на сам профиль, а только изменение прямой линии). Я проверял на прмере соотношения 4:2:1. Наглядно видно исходя из принцыпа подобия отрезков в треугольниках. Если уcтановить точки АВСZ в 0-25-50-100(99) - То профиль не ломается -в общем то это правильно.
index.php/fa/7094/0/
Если теперь установить А поближе к В - примерно 20 - т.е. получим 20-25-50-100(99) - То сново в программе неизменяющийся профиль. А это не есть правильно. Соотношение АВ, АС и АZ уже не 4:2:1 - а линия по прежнему прямая. Може я не прав, но я в сомнениях.
index.php/fa/7095/0/
Т.е. как бы не смещалась точка А - она всегда будет относительным нулем. Если сместить А на 20, то что б получить неломающийся профиль (прямую линию в проге) остальные точки должны иметь значения В=20+(100-20)/4=40, С=20+(100-20)/2=60

При таких значениях в программе никак не получается прямой линии -хотя соотношение отрезков AZ, AC и AB - 4:2:1
index.php/fa/7096/0/

Для себя, в целом, вычисляю - так - исходными данными являются значения А и Z - тогда В=А+(Z-A)/4, С=А+(Z-A)/2
  • Вложение: 2.jpg
    (Размер: 40.03KB, Загружено 1907 раз)
  • Вложение: 1.jpg
    (Размер: 42.19KB, Загружено 1928 раз)
  • Вложение: 3.jpg
    (Размер: 41.64KB, Загружено 1958 раз)

[Обновления: Thu, 20 May 2010 10:13]

Известить модератора

Re: Profile bender [сообщение #16885 является ответом на сообщение #16731] Thu, 20 May 2010 09:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Jazzz   Russian Federation
Сообщений: 359
Зарегистрирован: November 2005
Географическое положение: Питер
Гуру кайтостроения

muradka - спасибо за проявленную бдительность!
багу нашел, вечером исправлю.
Re: Profile bender [сообщение #16887 является ответом на сообщение #16885] Thu, 20 May 2010 10:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
muradka   France
Сообщений: 807
Зарегистрирован: December 2005
Географическое положение: Астрахань и К...
Гуру кайтостроения

Jazzz писал(а) Чтв, 20 Май 2010 10:33

muradka - спасибо за проявленную бдительность!
багу нашел, вечером исправлю.


Не за что Very Happy Я пытался в Excel это визуализировать, но так и не довел до ума. Поэтому ты молоток... теперь надо до кандиции довести.
Эту тему вообще на форуме как то пропустили мы, и не обсуждали. А вообще то, достаточно важный вопрос в выборе точек крепления строп, а так же установки Товпоинт отдельных рядов строп - для того или иного миксера. Потому как выбор длины миксера так же критичен и зависит от этой установки. В некоторых темах иногда говорилось, что нужно миксер подлиннее выбирать, но я пришел к выводу, что это заблуждение. Длина миксера зависит от проекта строповки в каждом конкретном случае. На практике этой зимой я окончательно удостоверился. Если строповка кайта была под ручки - т.е. на исходном проекте АВС сходились в пучек, то когда приделал длинный миксер - изменяется арочность кайта. А уж профиль начинает гулять от ушей к центру.
Хорошим примером (как мне кажется) может служить Холодок - где сразу (Илья, я так понял и Картуз) сделали предустановку товпоинтов для каждого ряда. А длину миксера, скорее всего Илья наобум выбрал. Но я так понимаю, что можно вычислить точку схождения рядов строп - а из этой точки получим оптимальную длину миксера.

Надо бы эту ветку использовать для обсуждения темы строповки кайтов, миксеров и что б она ввниз не уходила.
Предыдущая тема: ТЕПЛОВЫЕ АЭРОСТАТЫ (воздушные шары)
Следующая тема: Совмесное приобретение материалов: ткань и стропы
Переход к форуму:
  


Текущее время: Fri Mar 29 10:42:57 EET 2024