Кайтинговый форум самодельщиков WindPower
Форум творческих личностей, которые любят экстремальный спорт и могут сами сделать себе снарягу (кайт, виндсерфинг).

Начало » Сделай кайт » Самодельщики » Шитьё. Расход иголок.
Re: Шитьё. Расход иголок. [сообщение #11568 является ответом на сообщение #11559] Tue, 25 November 2008 16:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
PARAMASTER   Russian Federation
Сообщений: 1527
Зарегистрирован: February 2007
Гуру кайтостроения
lalex писал(а) Пнд, 24 Ноябрь 2008 15:05

Хорошая тема. Сам шил много и по всякому, но кое-что из вышеперечисленного даже и не знал Wink

Еще хотел спросить - чем сейчас режут синтетику, ткань? Нож на горелке? Прибор для выжигания... Паяльник... Может, какой-нибудь специальный электроножик бывает? Я как-то по старинке ножницами и зажигалкой обхожусь, вполне аккуратно, но очень долго. А сейчас объемы большие предстоят.



мы резали выжигателем для выжигания по дереву
,
Потом паяльником,ну а далее канцелярским ножом ,края и точки иногда прижигаем паяльником.
Re: Шитьё. Расход иголок. [сообщение #11569 является ответом на сообщение #11559] Tue, 25 November 2008 16:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DesertEagle   Russian Federation
Сообщений: 351
Зарегистрирован: January 2008
Географическое положение: Москва
Гуру кайтостроения
Цитата:

Еще хотел спросить - чем сейчас режут синтетику, ткань?

Имхо самый классный и быстрый способ - это паяльником на 100 Вт с плоским жалом в виде отвертки. Можно и на 60 Вт, но такой в общем-то слабоват, а 40 Вт практически не годится. 100 Вт паяльники продаются во многих местах, в хозяйственных магазинах, на рынках и т.д. (да хоть в чип и дипе), стоят около 100 рублей.

Самое главное - под ткань подложить обычные листы офисной бумаги А4, тогда можно резать хоть на ленолиуме. Если вести равномерно и не задерживать в одном месте на несколько секунд, то паяльник бумагу не прожигает! Достаточно одного слоя, но лучше для гарантии два. Я подкладываю старые кайтовые шаблоны, там эти листы А4 уже склеены в большую площадь.

А проще всего делать так: в Surfplane в настройках печати поставить Overlay, тогда выкройки печатаются на одном листе с небольшим смещением. Листы А4 склеить полосками скотча, но ничего не вырезать. Расстелить на полу получившийся большой лист, поверх него ткань в два слоя, и резать паяльником эту ткань по линиям, которые видны на просвет. Так очень круто экономится бумага, в несколько раз, не нужно ничего вырезать, и не нужно постоянно перекладывать шаблоны, так как все однотипные напечатаны на одном листе. Но способ работает только со светлыми тканями: белые, желтые, голубые и т.д. (черные и темно-синии на просвет не видны).

Паяльник лучше заточить с одной стороны, удобнее держать под наклоном. Вести можно и нужно быстро, намного быстрее чем резать ножницами или ножом. 100 Вт нормально режет четыре слоя, но потом их раздирать неудобно, так как слипаются. Резал так на линолиуме и на полу, покрытым лаком. Ничего не прожег Wink

Еще можно резать ткань канцелярским ножом (это такие ножики с тонким выдвижным лезвием, продаются в киосках с газетами). Но нужно что-то подкладывать, например фанеру. В таком случае можно положить сначала фанеру, сверху ткань в два слоя, и сверху напечатанный шаблон, и резать ножом по линиям шаблона вместе с бумагой. По мере затупления, отламывать пассатижами полоски на лезвии ножа (там есть специальные насечки), одного кончика достаточно на два-три шаблона. Но это довольно тяжело физически, надо на нож давить с силой, и к тому же медленно. Паяльник-то сам скользит Wink И нельзя использовать Overlay, приходится на каждое полотнище печатать отдельный шаблон. Зато можно резать темные ткани. А насчет того что при резке ножом могут осыпаться края - это сильно зависит от качества ткани. Например, на парапланерные спасательные парашюты серийно режут электрическим ножом сразу огромное количество слоев, но парашют в основном хранится, а не таскается по снегу.

Еще тут кто-то резал китайским паяльником в виде пистолета, должно быть его удобнее держать чем обычный. Пистолеты для выжигания по дереву вроде как не годятся, их жало слишком перегрето.

Короче, по удобству работы и быстроте печать Overlay и 100 Вт паяльник вне конкуренции. Я так нарезал 75 м2 ткани на 15 м2 парафойл за два вечера не особо напрягаясь.
Re: Шитьё. Расход иголок. [сообщение #11570 является ответом на сообщение #11559] Tue, 25 November 2008 16:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Artur Zinatullin   Estonia
Сообщений: 250
Зарегистрирован: July 2007
Географическое положение: Тарту, Эстони�...
Самодельщик со стажем
Я режу паяльником.
Купил в строительном магазине рулон картона десять квадратных метров. Метровой ширины, ЕМНИП.
Для небольших деталей у меня лист фанеры, который кладу на разложенный диван Smile Большие детали на полу.
И паяльником. Кажется, 45 Вт, но могу обманывать. Температуру жала можно регулировать, выдвигая его из паяльника.
Края тряпки прихватываю малярным скотчем, чтобы не елозило.
Паяльник мне больше нравится двигать от себя, жалом вперёд, держа наклонно.
Собственно, это зависит от заточки жала. Так как оно обычно медное, его легко подплющить молотком, согнуть, заточить как удобно. Только из паяльника лучше предварительно вынуть Smile
Re: Шитьё. Расход иголок. [сообщение #11572 является ответом на сообщение #11570] Wed, 26 November 2008 07:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nion   Russian Federation
Сообщений: 535
Зарегистрирован: November 2006
Географическое положение: Краснодар
Гуру кайтостроения

А я режу выжигателем по дереву, нормально получается очень быстро, температура регулируется, жало очень тонкое, ручка удобная.

Благодаря кризису я снова на ногах, банк забрал машину....хорошо что на работу ездить не надо, сократили.
Re: Шитьё. Расход иголок. [сообщение #11573 является ответом на сообщение #7142] Wed, 26 November 2008 09:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vvs   
Сообщений: 2163
Зарегистрирован: December 2004
Географическое положение: Запорожье
Гуру кайтостроения

... тож режу паяльником,правда на стекле.Получается оч быстро и края оплавленные,дополнительная защита от сыпки ткани(если она имеет место)
Re: Шитьё. Расход иголок. [сообщение #11575 является ответом на сообщение #7142] Wed, 26 November 2008 16:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
PARAMASTER   Russian Federation
Сообщений: 1527
Зарегистрирован: February 2007
Гуру кайтостроения
Незнаю как ВЫ,а мы делаем следующим образом,налистываем рулон ткани в четыре слоя ,растилаемна столе из ДСП-фанеры,ширина 160,длина 250.
раскладываем выкройки из бумаги ,строго семетрично и рационально и строго по волокнам.,придавливаем грузиками из подручных средств--гаечные ключи,рубанки и др. инструмент.
потом острозаточенным Разогретым паяльником проставляем точки стыковок полотнищ ,коегде разрезаем ТЕ и ЛЕ ,а также отмечаем места пришивки петель строп.
далее разметив точки ,берем канцелярский нож и разрезаем места стыковки выкроек ,нервюры вырезаем таким же образом и при помощи ножниц.
Далее выкройки в четыре слоя проводят паяльником по контуру приплавляя края ткани .

раньше пытались вырезать полностью паяльником сплавляетт сильно четыре слоя и приходится разрывать выкройки ,иногда приводлдя к разрывам ткани .

Тем самым в четыре слоя делаем два кайта.

Хотя пробывали и 8-слоев.

но четыре оптимальный вариант... Rolling Eyes
Спасибо, [сообщение #11576 является ответом на сообщение #7142] Wed, 26 November 2008 17:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
lalex   Russian Federation
Сообщений: 108
Зарегистрирован: October 2008
Дважды бывалый
почитал уже FAQ по кройке и шитью: действительно, горячая резка не применяется в промышленных масштабах, поскольку нельзя резать стопками. Вместо этого режут на холодную, а края массово купают в клею... Но самодельщикам паяльник самое то, надо не полениться жало заточить как следует. Думаю, это и правда лучше выжигателя, края оплавляются ровнее (тоньше) и вширь на пару мм - хотя не пробовал.

Способ на просвет я не знал, круто! Монож печатать потолще-поярче для этого, специально, на толстой бумаге.

Еще вопрос - насколько нужно края секций заделывать в швы? Не помню как на хороших кайтах, нету под рукой ни одного - наверно заделано... Но этож сколько геморрою!.. Нельзя ли внутри секций без этого, чисто одной ну двумя близкими строчками пройтись, а края пусть торчат внутрь - ониж оплавленные?
Re: Спасибо, [сообщение #11577 является ответом на сообщение #11576] Wed, 26 November 2008 18:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Jazzz   Russian Federation
Сообщений: 359
Зарегистрирован: November 2005
Географическое положение: Питер
Гуру кайтостроения

lalex писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 10:00


Еще вопрос - насколько нужно края секций заделывать в швы? Не помню как на хороших кайтах, нету под рукой ни одного - наверно заделано... Но этож сколько геморрою!.. Нельзя ли внутри секций без этого, чисто одной ну двумя близкими строчками пройтись, а края пусть торчат внутрь - ониж оплавленные?


ничо не надо заделывать. один раз прямым швом прострочить и все. остатки резануть.
на хороших кайтах именно так
Re: Спасибо, [сообщение #11579 является ответом на сообщение #11577] Thu, 27 November 2008 10:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ыукп   Russian Federation
Сообщений: 95
Зарегистрирован: March 2006
Географическое положение: Предуралье
Бывалый+
Про вырезание:
Выжигалкой резал ткань когда шил Насу. Вонища!!!!Край непрятный на ощупь, оплавленный, толстый. Подкладку под ткань надо, за выжигалкой глаз да глаз нужен, кругом ткань дорогущая, а тут жало огненное.
Теперь все последние кайты делаю: выкройки на А3, ткань ножницами, в начале резанул ткань, а далее по ткани ножницы-бритва....вжик. И готово.
От печати до заготовок-день.
Re: Спасибо, [сообщение #11580 является ответом на сообщение #11579] Thu, 27 November 2008 11:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Artur Zinatullin   Estonia
Сообщений: 250
Зарегистрирован: July 2007
Географическое положение: Тарту, Эстони�...
Самодельщик со стажем
Если вонища и край плохой, значит температура слишком высокая.
Надо снижать.
У части выжигателей есть регулятор. Можно ещё проволоку более толстую вставить.
Re: Спасибо, [сообщение #11581 является ответом на сообщение #11580] Thu, 27 November 2008 13:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nion   Russian Federation
Сообщений: 535
Зарегистрирован: November 2006
Географическое положение: Краснодар
Гуру кайтостроения

А меня этот факт не смущает, окна открыл, а то что жало до красна это наооборот хорошо, режит быстро.

Благодаря кризису я снова на ногах, банк забрал машину....хорошо что на работу ездить не надо, сократили.
Re: Спасибо, [сообщение #11586 является ответом на сообщение #11577] Fri, 28 November 2008 17:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
PARAMASTER   Russian Federation
Сообщений: 1527
Зарегистрирован: February 2007
Гуру кайтостроения
Jazzz писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 18:04

lalex писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 10:00


Еще вопрос - насколько нужно края секций заделывать в швы? Не помню как на хороших кайтах, нету под рукой ни одного - наверно заделано... Но этож сколько геморрою!.. Нельзя ли внутри секций без этого, чисто одной ну двумя близкими строчками пройтись, а края пусть торчат внутрь - ониж оплавленные?


ничо не надо заделывать. один раз прямым швом прострочить и все. остатки резануть.
на хороших кайтах именно так





незнаю раньше припуски обрезали немного прям по линейку выжигателем,апотом спустя год даже нестали париться,припуск изначально ставим 7мм и все в порядке ,а так стандартные заводские припуски 12 ммм ,могут быть и 15мм-взависимости от производителя. лишний припуск -гемер при шитье особенно на изгибах.
Re: Шитьё. Расход иголок. [сообщение #11588 является ответом на сообщение #7142] Fri, 28 November 2008 18:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ыукп   Russian Federation
Сообщений: 95
Зарегистрирован: March 2006
Географическое положение: Предуралье
Бывалый+
Нет текста сообщения

[Обновления: Sat, 29 November 2008 03:11]

Известить модератора

Сегодня впервые резал паяльником [сообщение #11590 является ответом на сообщение #7142] Sat, 29 November 2008 21:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
lalex   Russian Federation
Сообщений: 108
Зарегистрирован: October 2008
Дважды бывалый
- супер! В отличие от выжигателя, намного спокойнее и вони нет. Греется не сильно, режет четко, длинным лезвием как ножом, можно и оплавлять плашмя.
Подложки хватает ватмана, даже следов не остается. Ткань прилипает на момент резки, словно фиксируется - начнешь, и дальше прижимать уже не надо. Тому кто подсказал - огромное спасиб.

Еще вопросик... Кто как размечает миллиметры на швы, ну, те самые семь, пятнадцать или сколько там? По привычке попробовал на глаз, чета глаз что ли сбился, давно не шил ничего, криво, неровно. Обрисовал пунктиром карандашом, вроде полегче стало, но линий много и долго.
Re: Сегодня впервые резал паяльником [сообщение #11591 является ответом на сообщение #11590] Sat, 29 November 2008 22:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kartuz   Latvia
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: September 2006
Географическое положение: latvija
Гуру кайтостроения
меряеш на своей машинке растояние от иголки до края лапки .и делаеш такой припуск на швы.
после раскроя и скалывания деталей булавками .шьеш ориентируясь на край лапки вот и все ,получается очень ровно и не надо никаких лишних линий.
Re: Сегодня впервые резал паяльником [сообщение #11595 является ответом на сообщение #11591] Sun, 30 November 2008 20:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
lalex   Russian Federation
Сообщений: 108
Зарегистрирован: October 2008
Дважды бывалый
То есть размечать с припуском на швы? Тогда геометрию точно не выдержать, я привык размечать строго по швам (одежку шил - там иначе никак). Ну значит миллиметры не играют значения... Есть и лапка специальная с штангелем, можно ее подверстать.
Re: Сегодня впервые резал паяльником [сообщение #11596 является ответом на сообщение #11595] Sun, 30 November 2008 21:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kartuz   Latvia
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: September 2006
Географическое положение: latvija
Гуру кайтостроения
ну а ты как думал параависы всякие с озонами шьют??
они что линию шва чертят чтоль.
не тормози.
при распечатке задаеш определенное значение а при шитье его зашиваеш вот и все а по чему ориентироваться по краю лапки или по лапке с линейкой твое дело.
только тебе сказали что лишний припуск гемор при шитье малых радиусов. чем меньше припуск тем легче шить повороты(лобики нервюр)
я например так собираю.:

сначала собираю низ сразу две панели и нервюру, а затем припуск подгибаю к нервюре и прошиваю вторым швом.
а верх точно также только без подгиба вторым швом в двух милиметрах от первого. ,а можно верх вообще одним швом.
и закрепок не делать -ткань стягивается.

index.php/fa/4508/0/
  • Вложение: сборка.JPG
    (Размер: 21.81KB, Загружено 1290 раз)
Re: Шитьё. Расход иголок. [сообщение #11598 является ответом на сообщение #7142] Mon, 01 December 2008 09:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
PARAMASTER   Russian Federation
Сообщений: 1527
Зарегистрирован: February 2007
Гуру кайтостроения
kartuz

Спасибо что указал с помощью рисунков!

Действительно верх можно одним швом шить ,но застрочку всеже нужно будет делать ,чтоб шов нерасползся!

МАИ (Московский Авиа Институт) так шили парапланы одной строчкой и непарились. Rolling Eyes
2kartuz: [сообщение #11600 является ответом на сообщение #11596] Mon, 01 December 2008 15:16 Переход к предыдущему сообщения
lalex   Russian Federation
Сообщений: 108
Зарегистрирован: October 2008
Дважды бывалый
Спасиб за картинку, дошло боле-мене. Я кайтов еще не шил, потому и не врубился сразу. Ясно теперь, это больше напоминает шитье спальников-рюкзаков, чем модной одежки Smile

Насчет радиусов и припусков тож понятно, там есть свои ноу-хау кстати... Типа шов разгладить и загзаг прям посредине - встык получается. Но наверно без подобных заделок, лишних швов и усилений еще и потому кайты шьются, что вес тоже важен, нет смысла зазря упираться в суперпрочность. А неизящества снаружи-снизу не видно Smile
Предыдущая тема: СНЕГОЛЕДОБАГГИХОД!!
Следующая тема: Вопросы аэродинамики: теория и практика
Переход к форуму:
  


Текущее время: Sun May 05 06:56:35 EEST 2024