Кайтинговый форум самодельщиков WindPower
Форум творческих личностей, которые любят экстремальный спорт и могут сами сделать себе снарягу (кайт, виндсерфинг).

Начало » Сделай кайт » Самодельщики » Каркасные кайты (конструкция, изготовление, материалы)
Нашел чертеж c-quad 6,3 m [сообщение #79] Wed, 22 June 2005 21:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
asusanin   Russian Federation
Сообщений: 96
Зарегистрирован: May 2005
Географическое положение: Масква
Бывалый+

Чертежи насколько я понял в формате corel Draw. Rolling Eyes

Есть еще площадью 1,76 и 2,2 метра. Если кому надо, пишите, выложу. Wink

По информации от Али, trident лучше чем cquad. Ждем от него чертежа трайдента. Cool
  • Вложение: c_quad63.zip
    (Размер: 88.28KB, Загружено 558 раз)
Re: Нашел чертеж c-quad 6,3 m [сообщение #80] Thu, 23 June 2005 00:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ali   Ukraine
Сообщений: 423
Зарегистрирован: June 2004
Географическое положение: Харьков
Гуру кайтостроения
Администратор

Пока что нашел ссылки на картинки трайдента на которых можно понять его детальное устройство.
http://www.brackenbury.ca/kites/index.html
Кажется, третья страничка рулит.
Чем задается форма купола??? [сообщение #81] Thu, 23 June 2005 09:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
40a   Russian Federation
Сообщений: 35
Зарегистрирован: June 2005
Немножко бывалый
Чем в си-кваде задается форма купола и форма условно-профиля??? На сколько я понял only купольными стропами...

В качестве каркаса беру трубу гофр легк ПНД ф16, наверное с зондом, для жесткости, труба достаточно легкая (труба ф25, 50 метров весит 3,1 кг)
Re: Чем задается форма купола??? [сообщение #88] Fri, 24 June 2005 00:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ali   Ukraine
Сообщений: 423
Зарегистрирован: June 2004
Географическое положение: Харьков
Гуру кайтостроения
Администратор

40a

Чем в си-кваде задается форма купола и форма условно-профиля??? На сколько я понял only купольными стропами...

В качестве каркаса беру трубу гофр легк ПНД ф16, наверное с зондом, для жесткости, труба достаточно легкая (труба ф25, 50 метров весит 3,1 кг)

Форма купола везде (т.е. на фойлах и однослойниках) задается стропами, но сам купол должен быть соответствующим образом покроен, иначе задавай-незадавай, а эффекта не получишь.
И почему "условно-профиля", он там очень даже не условный, и задается покроем купола (формой панелей).
А что за трубка такая, из чего она? Где используется?
Что такое зонд в данном случае?
Каркасные кайты (конструкция, изготовление, материалы) [сообщение #91] Fri, 24 June 2005 10:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
coach   Russian Federation
Сообщений: 113
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Dahab (Egypt)
Дважды бывалый
а есть такие трубки из пено-чегото. лекие вроде, ими теплоизолируют водопроводные трубы.. диаметры разные.. материал есть серый, есть белый.. кажется разный по свойствам..

если требование к каркасу - поддержка формы, то можно использовать гденибудь... только сопротивление на изгиб - минимальное..

допустим в переднюю кромку парафойла продеть - будет всегда ровная ))

а если по точкам строп - то строп меньше надо будет..)

или балонник на них собрать.. влезет ли в рюкзак?))
трубки из пено-чегото [сообщение #92] Fri, 24 June 2005 11:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
40a   Russian Federation
Сообщений: 35
Зарегистрирован: June 2005
Немножко бывалый
...да,да,да есть такие трубки из ПеноПолиЭтилена (ППЭ, НПЭ, НПЖ), используются в строительстве как утеплители швов стен и утеплители труб... Я об этих трубках думал... это вариант... они ничего не стоят, легкие, и форму кромок удержат, вот только толстые лни , где-то от 40мм...
Гофра ... это полиэтиленовые трубки в которые укладываются провода вдоль стен... Эти трубки бывают облегченные, необлегченные, с зондом, без зонда...
Каркасные кайты (конструкция, изготовление, материалы) [сообщение #93] Fri, 24 June 2005 11:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nikolas   Russian Federation
Сообщений: 26
Зарегистрирован: December 2004
Географическое положение: г. Орел
Новичок со стажем
У полиэтиленовых трубок жесткости никакой, их на каркасники никак нельзя, а если использовать какие-то вставки из жесткого материала - то объем эти трубок будет огромным.
Сейчас в магазине видел шланги из ПВХ черного цвета, мин диаметр - 16 мм цена 10р за метр (они в бухтах) прочность на изгиб небольшая, запоминают форму. Если использовать в параске - может подойти, да и для трайдента и си-квода наверное в самый раз.
Кто-нить подскажите - у меня есть остатки трубки из жесткой ПВХ (водопроводная труба) на рынках и в магазинах есть аналоги но огромного диаметра - колена, изгибы, переходники (трубы такого серого цвета - продаются в отделах водопровода и тд. - в понедельник вышлю фотку) Так вот, не могу найти их сейчас, а остатки были стырены родственником со стройки уже давно - это была трубка длиной около 4 м и диаметром около 2.5 см. В вертикальном положении отклонялась от центра на 20-30 см. - для параски в самый раз. Может кто видел - я куплю метров 8, порезаную на куски длиной 1-1,2 м.
Каркасные кайты (конструкция, изготовление, материалы) [сообщение #98] Fri, 24 June 2005 20:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
CrazyFingers   Ukraine
Сообщений: 50
Зарегистрирован: June 2004
Бывалый+

народ..
я пробил через знакомого.
и имея такие данные могу сообщить, что для того чтобы достать нужные стержни, нужно сделать следующее.

пройтись по базарчикам, где продаються вагонки и эти гадости, которые обычно из алюминия которые как кант оббиваються на мебели чтобы небыло острых углов.
вобщем походить и поспрашивать у продавцов, не делают ли их хозяива на заказ каких либо изделий из стеклопластика илил углепластика.
Желательно сделать дома распечатки типа визиток пройтись и раздать всем, чтобы они показали хозяивам что вам нужно, и если они смогут такое сделато сколько это будет стоить, а через пару деньков пройдитесь и пособирайте инфу.

Обычно они могут сделать стеклопластик или карбон не круглый а квадратный, т.е. там 4 на 4мм лил поболее... так же если вы договоритесь то договаривайтесь сможет ли он вам сделать листики под досочки из того же углепластика (но не стеклопластика) для твинтипа или сноуборда на будущее Smile
Каркасные кайты (конструкция, изготовление, материалы) [сообщение #99] Fri, 24 June 2005 20:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
CrazyFingers   Ukraine
Сообщений: 50
Зарегистрирован: June 2004
Бывалый+

да и кстате не обламывайте мою мыслю по поводу того что эта трубка для утепления труб, самое то что нужно для каркасника, если они будут одеваться на основной стержеть и крепиться там, и служить на воде поплавками Smile
Каркасные кайты (конструкция, изготовление, материалы) [сообщение #107] Mon, 27 June 2005 13:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
coach   Russian Federation
Сообщений: 113
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Dahab (Egypt)
Дважды бывалый
серая труба, ПВХ, 15мм диаметр, толщина стенок гдето 1мм, длина 3м, цена 9руб за метр. следующий диаметр вроде 20 (из него наверно делать сочленители надо) )

под эту трубу есть теплоизоляция серая, толщина стенки 5мм, внеш диаметр гдето 30мм.. это к вопросу о водоплавании.. только срез воду будет набирать немного, на поролон похоже.. видать резать его надо горячим,чтоб корка была..
Каркасные кайты (конструкция, изготовление, материалы) [сообщение #111] Tue, 28 June 2005 08:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nikolas   Russian Federation
Сообщений: 26
Зарегистрирован: December 2004
Географическое положение: г. Орел
Новичок со стажем
coach, ты где живешь? Я у себя пока не нашел такие трубки. Есть ли возможность выслать по почте или передать с проводниками поездом. Я живу в г. Орел. Вопрос оплаты можно легко решить. Нужно 10 м или 12 (если они по 3 м) но порезанные по 1 м. (Ни одна почта не возьмет Laughing ). Пиши сюда или на мыло: nikolas@orel-dormash.ru
А то меня время поджимает, хочу на море с кайтом!
Кстати а по жесткости - упругости они как? И по весу примерно какие?
Каркасные кайты (конструкция, изготовление, материалы) [сообщение #112] Tue, 28 June 2005 11:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
asusanin   Russian Federation
Сообщений: 96
Зарегистрирован: May 2005
Географическое положение: Масква
Бывалый+

Народ! Смотрите, что я нашел:
http://www.kiterider.info/zelfbouw-toming.htm
схема расстроповки cquad-ов. Shocked

Любителям голландского языка еще несколько ссылок по теме:
http://www.vliegerforum.nl/index.php?act=Search&CODE=show&searchid=8c6748ff05f97499b4cce7e61f9ec023&search_in=posts&result_type=topics&highlite=cquad Wink
Каркасные кайты (конструкция, изготовление, материалы) [сообщение #113] Tue, 28 June 2005 11:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
coach   Russian Federation
Сообщений: 113
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Dahab (Egypt)
Дважды бывалый
Nikolas, я тебе отмылил..

совсем скоро куплю трубку, будем тестить.

а как кто их думает сочленять можно?
Каркасные кайты (конструкция, изготовление, материалы) [сообщение #115] Tue, 28 June 2005 12:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
asusanin   Russian Federation
Сообщений: 96
Зарегистрирован: May 2005
Географическое положение: Масква
Бывалый+

еще инфа по расстроповке cquad от голландцев:
http://www.2brotherskiting.nl/data/cquad_toming.html
Каркасные кайты (конструкция, изготовление, материалы) [сообщение #116] Tue, 28 June 2005 14:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
coach   Russian Federation
Сообщений: 113
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Dahab (Egypt)
Дважды бывалый
итак, трубки куплены, 15мм (9р\м) и 20мм(10р\м) внешним диаметром. стенки гдето 1мм, но неравномерно... длина 3м.

отрезал 1м от 15мм-вой

вес 80г.

сгибаю в дугу, меряю расстояние между концами:

80см - сгиб по окружности, практически восстанавливается
70см - намечается место излома, форма - парабола, тут думаю уже прежняя форма теряется, предел
60см - сломалась))

структура материала какая то волокнистая, в месте излома образовались 2 трещины продольные, поперек них труба гнется но ломаться не хочет.

далее - удар по стене, сильный, в надежде)) треснула) хрупковатая..

другим концом делал удары послабее- на третьем ударе появилась трещинка.

вот такие пироги)

15мм в 20мм болтается, на переходник сразу не пойдет (ну если только взять см30 20мм-вой, там угол незначительный будет)

под 15мм трубу продается теплоизоляция, внешний диам 30-32мм, внутренний гдето 17-18.. 20мм-вая трубка входит в нее с натягом.
зовется сие климафлекс 15-5 (для трубы 15, толщина стенок 5)

вобщем цените, судари)
Лажа... [сообщение #120] Tue, 28 June 2005 22:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
40a   Russian Federation
Сообщений: 35
Зарегистрирован: June 2005
Немножко бывалый
Скроил и сшил кайт C-quad6.3 по файлам выложеным asusanin'ым... Лажа... Если начинать сопоставлять размеры деталей по выкройкам с размерами деталей по предлагаемым здесь-же расположениям петель на куполе, не сходяться габаритные размеры изделия!!! разброс от 2 до 7 см... + моя погрешность шитья и говеность ткани... итого по мах. получилось 10 см... Главное неясно где теперь петли пришпадоривать... Думаю что выход-то найду, непонятно почему так у конструктора получилось или я чего не так понял... (хотя даже если просто с калькулятором посидеть над этими чертежами, можно увидеть расхождения...)
А купол кстати получился интересный, что называется капюшоном... по форме катастрофически похож на нассовый купол...
Прошу Ali дать комментарии, на сколько помню ты делал такой кайт...
Re: Лажа... [сообщение #121] Wed, 29 June 2005 00:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ali   Ukraine
Сообщений: 423
Зарегистрирован: June 2004
Географическое положение: Харьков
Гуру кайтостроения
Администратор

40a

Скроил и сшил кайт C-quad6.3 по файлам выложеным asusanin'ым... Лажа... Если начинать сопоставлять размеры деталей по выкройкам с размерами деталей по предлагаемым здесь-же расположениям петель на куполе, не сходяться габаритные размеры изделия!!! разброс от 2 до 7 см... + моя погрешность шитья и говеность ткани... итого по мах. получилось 10 см...
------
А купол кстати получился интересный, что называется капюшоном... по форме катастрофически похож на нассовый купол...


Лажа в каком смысле? Запускать не пробовал?
Поделись опытом как ты из плоской картинки мог выкройки получить?
Или я чего-то не нашел в ссылках?
Я делал с нуля поэтому профиль и все остальное сам задавал, и то летать прилично кайт пока не научил...
У меня он похож на верхний слой от парафойла...
Ну я тебе могу сказать, что 10 см для 6-метрового кайта это ооочень много. Например, погрешность в стропах около 1-2 см приводит к тому, что кайт постоянно куда-то тянет. А если у него форма будет 10-ю см отличаться, даже не знаю что будет.... Главное чтоб он симметричным был Smile
Расскажи как ты считал размеры поподробнее, может что подскажем...
Каркасные кайты (конструкция, изготовление, материалы) [сообщение #122] Wed, 29 June 2005 07:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
40a   Russian Federation
Сообщений: 35
Зарегистрирован: June 2005
Немножко бывалый
...запускать не пробовал, пока только купол готов, без петель, без строп, без трубок, без карманов...
В кореловских файлах, выложеных здесь, изделие разбито на 15 (или 18) элементов, раскраивая их и сшивая по схеме получается купол "капюшон"... Разброс в 10 см это несовпадение того что получилось с теоретическим расположением петель на куполе, но лажа в том что габаритные размеры получаемые при раскрое не совпадают с габаритами при нанесении петель, т.е. например на кромке длинной 70 см нужно расположить 4 петли (ну например) равноудаленных друг от друга на 20см (70 не равно 4Х20)... и такая беда по всем габаритам
...может это я чего не догнал, но логически все получается гладко...а практически лажа....
каркас [сообщение #125] Wed, 29 June 2005 16:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
40a   Russian Federation
Сообщений: 35
Зарегистрирован: June 2005
Немножко бывалый
http://www.textileclub.ru/trade/index.php?act=ST&f=53&t=370&s=4fcbbe348ddab3e28b200cd807020575

ссылка на характеристики стекловолоконной трубы... если кто знает где ее можно достать/посмотреть, дайте знать...
Каркасные кайты (конструкция, изготовление, материалы) [сообщение #132] Tue, 05 July 2005 14:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
coach   Russian Federation
Сообщений: 113
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Dahab (Egypt)
Дважды бывалый
ее можно сделать))))

стеклоткань + эпоксидка = советский фибергласс))
Предыдущая тема: 3 м2, удлинение 5.5, 32 секции (28 закрытых)
Следующая тема: Первый балонник
Переход к форуму:
  


Текущее время: Thu May 02 10:36:15 EEST 2024