Кайтинговый форум самодельщиков WindPower - RDF feed
type: channel
description: Форум творческих личностей, которые любят экстремальный спорт и могут сами сделать себе снарягу (кайт, виндсерфинг).
items: Surfplan - пошаговая инструкция конструктору
items: Re: Surfplan - пошаговая инструкция конструктору

Surfplan - пошаговая инструкция конструктору
type: item
description: Лично я ничего не понимаю. С чего начать? Всё на английском... Честная компания, давайте, делитесь знаниями, может и мы, не виртуозы Surfplan сможем быть полезными частному обывателю! С чего начать при проектировании крыла? Что в этой проге что изменяет в итоге? Итак, я начинаю: Edit>General Вводим имя кайта, имя автора, версию и комментарии, все, что считаем нужным. Size and Shape... А вот здесь полный затык, что меняют в конструкции следующие параметры: (прошу писать) -Flat wingspan -Centre chord (размер центральной хорды) -Tip chord ratio (%) -Num cells/panels (количество секций) -Rib spacing -Kite shape (форма крыла в плане?) -Percent square -Front curvature -Rear curvature -Scalloped TE -Curved LE (for single-skine hybrids olny) -Planar LE -Manual offsets (Edit TE) (Edit LE) -AoA settings -Profil alignment (Centre - Центр) (Tip - ?) -Point(%) -AoA (degrees - ?) -AoA rotation point (chord%) -In-flight AoA analysis -Powered down (Vertical - Вертикальный)(At window)(Effective towpoint (%)) -CoP (mid-power) -Powered UP -Adjust AoA Analysis Parameters Прошу высказываться уважаемую публику!
creator: 1111
date: 2007-12-24T22:10:47-00:00

Re: Surfplan - пошаговая инструкция конструктору
type: item
description: ИМХО, начинать следует с основных характеристик. Форма профиля. Выбор типа змея -- однослойник, двухслойник, надувастик. Кнопки Import для зачитывания профиля. Centre -- профиль для корня крыла, Wingtip это профиль законцовки. Profile depth % at chord% это толщина профиля и положение максимальной толщины по хорде. Площадь и удлиннение лежат на форме Size and Shape под кнопкой Calc size. Ещё на этой форме нужно количество секций Num cells/panels. Там же, внизу AoA Centre, Tip -- установочный угол в корне и на законцовках крыла. Canopy Shape. Рассчётная кривизна для арок -- программа сама считает исходя из геометрии змея, как его растянет потоком. Ручная форма для змеев с уздечкой. Высота загиба -- на сколько купол будет гнутый Положение загиба -- какая доля центральной части будет менее изогнута Деальная настройка формы -- отдельно можно задать угол наклона для каждой панели. Круговой загиб -- задаётся, какую часть дуги круга будет образовывать купол. Bridle settings Bridle type -- тип уздечки. Под две или четыре стропы. Bridle spacing/bridle at -- на каких нервюрах ставить уздечку. Points -- сколько рядов. Towpoints -- положение ... эээ... как его по-русски? точки схождения строп. Соответственно X это вдоль хорды, Y это по высоте. И то и другое в процентах от хорды. Дальше количество и положение каскадов. Вот, в общем-то, и всё, что нужно для первого захода. По этим характеристикам можно построить уже какую-то модель змея. А остальные параметры -- почти все влияют явно видимым образом на модель (некоторые после нажатия кнопки apply) Меняем, жмём и смотрим, что у нас съехало в модели. Ужасаемся и меняем обратно
creator: Artur Zinatullin
date: 2007-12-24T23:26:40-00:00

Re: Surfplan - пошаговая инструкция конструктору
type: item
description: Flat wingspan(плоская площадь крыла ) -Centre chord (размер центральной хорды) -Tip chord ratio (%)отношение хорды уха к центру -Num cells/panels (количество секций) -Rib spacing(расстояние между нервюрами)разные варианты:ручной ,% от хорды,проценты от числа ,постояное число. -Kite shape (форма крыла в плане?) -Percent square(начало изгиба перед кромки:0% -центр ,100%-уши) -Front curvature (кривизна передней кромки в %) -Rear curvature(кривизна задней кромки в %) -Scalloped TE(конкейв на задней кромке,актуально для водников) -Curved LE (for single-skine hybrids olny)(выкройка передней кромки,если не ошибаюсь делает выкройку переднего балонавместе с верхней панелью0 -Planar LE(выравнивание передней кромки делает ее более плавной) -Manual offsets(ручные установки: (Edit TE)задня кромка (Edit LE)передняя кромка -AoA settings(установки угла атаки,уже в выкройке) -Profil alignment (Centre - Центр) (Tip - ?)(точка вращение профиля в проц .центр, ухи. -Point(%) -AoA (degrees - ?)угол атаки -AoA rotation point (chord%)(точка вращение угла атаки в проц -In-flight AoA analysis -Powered down (Vertical - Вертикальный)(At window)(Effective towpoint (%)) -CoP (mid-power) -Powered UP -Adjust AoA Analysis Parameters Прошу высказываться уважаемую публику! то что знал дополнил.
creator: kartuz
date: 2007-12-24T23:29:58-00:00

Re: Surfplan - пошаговая инструкция конструктору
type: item
description: На http://kitesurfingschool.org/kite.htm есть User manual для SP.Я тоже несилен в английском,но c переводчиком вполне можно понять.Пользуюсь QDictionary.Скачать можно(free) http://download.times.lv иди-Каталог-Text-Translators-QDictionary Подводишь курсор к англ.слову-перевод в окне.Еще на этом сайте много говорится о характеристиках кайтов -угол атаки,относительное удлинение,профиль и т.д.Кстати есть статья Питера Линна о мифах распространенных среди самодельщиков кайтов.
creator: viktor47
date: 2007-12-25T07:31:51-00:00

Re: Surfplan - пошаговая инструкция конструктору
type: item
description: ...отличная тема как для новичков,так и имеющим некоторый опыт! Весьма полезное руководство получится.респект.
creator: vvs
date: 2007-12-25T07:33:10-00:00

Re: Surfplan - пошаговая инструкция конструктору
type: item
description: Спасибо Victor47 за предоставленную ссылку, так будет проще разобраться! А также всем кто откликнулся. Думаю теперь будет проще понять друг-друга. Итак, я продолжаю в новом формате: "Псевдо" Инструкция Surfplane (версия 5.02) 1. Основные параметры Kite Name: Любое название Вашему кайту Designer: Ваше собственное имя Revision: Версия проекта Comments/Story: Любая информация о Вас и (или) проекте 2. Размер и форма Это одни из самых сложных параметров меню, которые вам нужно заполнить так, чтобы получить исходные данные перед проектированием вашего конкретного кайта: • Flat Wingspan : Плоский размах крыла: Длина (от консоли до консоли) кайта в метрах • Center Chord : Центральная хорда: В метрах • Calc size : Пересчет размеров: Щелкните по этой кнопке, чтобы используя размеры Размаха Крыла и Центральной хорды, вычислить все необходимые данные Внешней Оболочки и Удлинение Крыла. Большинство проектировщиков на этом бы и закончили имея в итоге площадь и удлинение: -Flat Area : Площадь крыла: Площадь крыла -Aspect Ratio : Удлинение: Удлинение крыла расчитывается по формуле (Размах * Размах)/Площадь крыла. Многие кайтостроители используют этот параметр между 4 и 7. • Tip Chord Ratio (%): Длина хорды законцовки крыла в процентах от длины центральной хорды (меньше для большей стабильности, больше для меньшей тяги, более радикальный контроль). Большинство проектировщиков установили бы этот параметр с 25% до 50% (если вы устанавливаете этот параметр равным 0 передняя линия крыла и задняя линия на законцовке сходятся в одну точку). • Num Cells/Panels (Ribs in version 4.4 and older): Количество секций кайта. Меньше для легкости шитья, больше для более сглаженной верхней оболочки (большинство проектировщиков установили бы этот параметр с 14 до 22 для (LEI) и от 22 до 32+ для фоилов или (Arcs) в зависимости от размера кайта). • Rib Spacing : Интервал размещения нервюр: Как и где разместить нервюры (где сшивать две группы секции): -Equal Spacing: Равный Интервал: Разместите нервюры н…
creator: 1111
date: 2007-12-25T12:35:44-00:00

Re: Surfplan - пошаговая инструкция конструктору
type: item
description: всем привет да я тоже эту штуку уже давно пыпался перевести да времени ни как не найду, вот так все вместе и переведем
creator: leshiy
date: 2007-12-25T17:13:25-00:00

Re: Surfplan - пошаговая инструкция конструктору
type: item
description: 1. Что означает Profile Alignment point? При изменении центроплан и уши сдвигаются взад-вперед, изменяя форму в плане. Это на что-то влияет или просто аналогично как если вручную задать переднюю и заднюю кромку для нестандартной формы? 2. Sled Lines... показывает углы атаки и towpoint с учетом ВСЕЙ площади кайта, даже если уши более тонкие и, например, смещены назад? Effective towpoint - это средняя точка давления для всего купола (с учетом заданных CoP (центр давления) для профиля и аэродинамического качества (угол Wind Window) в Ajust AOA Analysis Parameters) или это какой-то оптимизированный для кайта параметр с учетом веса ткани и наклона линий чтобы, например, CoP не выходил за towpoint? Front (0%) - это я так понял с отпущщеными клевантами, COP(mid power) - какое-то среднее значение при немного поджатых клевантах, а Rear(100%) - это максимально затянутые клеванты, при которых купол еще летит не сваливаясь. И что значит Vertical? По идее это угол 90%, то есть когда кайтер стоит точно под центром давления купола и стропы вертикальны что ли... Но как-то нереалистично! Я понимаю угол атаки At Window - это когда купол летит с его реальным аэродинамическим качеством с учетом всех потерь (задается вручную как угол в ветровом окне, напр. для качества 7 это примерно 84 градуса), то он будет иметь такой угол атаки. И при этом желательно иметь товпоинт из колонки Effective towpoint(%). Короче, надо задать сначала в Bridle Settings стандартные towpoint 25..33%, а после посмотреть результаты в Sled Lines и скорректировать towpoint на максимальную скорость (Front, Effective towpoint), на среднюю COP(mid power) либо максимальную тягу Rear(power up). так что ли? Кстати, все проценты вроде как отмеряются по центральной нервюре от носика. И еще, в Surfplan'e можно объединять каскады по рядам, то есть например С и В объединить в одну стропу, а рядом А и В оставить отдельными? То есть система четырехрядная, но на концы приходят три стропы (А, В, С+D). Плюс позади клеванты отдельн…
creator: DesertEagle
date: 2008-03-04T17:02:40-00:00

Re: Surfplan - пошаговая инструкция конструктору
type: item
description: в смысле а в с+д ,все сразу так вяжутся в просмотре,или же отдельно как всегда на каждый ряд!?
creator: PARAMASTER
date: 2008-03-04T17:15:33-00:00

Re: Surfplan - пошаговая инструкция конструктору
type: item
description: Вот так, здесь А - это отдельный ряд, а B и С объединены в один. D - это клеванты. В Surfplan'е такую строповку сделать не получилось.
creator: DesertEagle
date: 2008-03-04T19:02:03-00:00

Re: Surfplan - пошаговая инструкция конструктору
type: item
description: Profile Alignment point-это выравнивание секций под определенный процент хорды ,тотже сдвиг.равномерней. Ротатион поинт -крутка в процентах Sled Lines- вычисления точек подключения(пришивания петель) силовых и управляемых строп надувастики и арки.
creator: kartuz
date: 2008-03-04T19:19:52-00:00

Re: Surfplan - пошаговая инструкция конструктору
type: item
description: kartuz писал(а) Втр, 04 Марта 2008 21:19 Ротатион поинт -крутка в процентах Не совсем. Rotaion point - это точка вокруг которой будет производиться крутка профиля при установке AoA.
creator: Ali
date: 2008-03-04T22:16:55-00:00

Re: Surfplan - пошаговая инструкция конструктору
type: item
description: ну да я это и хотел написать но что-то не вышло понятно
creator: kartuz
date: 2008-03-05T07:17:54-00:00

Re: Surfplan - пошаговая инструкция конструктору
type: item
description: DesertEagle писал(а) Втр, 04 Марта 2008 21:02 Вот так, здесь А - это отдельный ряд, а B и С объединены в один. D - это клеванты. В Surfplan'е такую строповку сделать не получилось. так сделай просто каждый ряд как хочеш в отдельном проэкте
creator: kartuz
date: 2008-03-05T07:21:40-00:00

Re: Surfplan - пошаговая инструкция конструктору
type: item
description: Цитата: так сделай просто каждый ряд как хочеш в отдельном проэкте Да, я так и понял =) Просто думал может есть какая-то хитрость в задании каскадов. А как определить эффективный товпоинт для парафойла, Sled lines... для этого использовать можно? Что-то там цифры нереалистичные получаются, 40..60% по хорде центральной нервюры. Разве такое бывает? Должно быть около 20..30%
creator: DesertEagle
date: 2008-03-05T15:50:39-00:00

Re: Surfplan - пошаговая инструкция конструктору
type: item
description: думаю что геометрия парафойлов в плане (а в частности их элипсная ,со значительным сдвигом ушей назад передняя кромка оказывает здесь такое влияние).считаю использовать след лайн для этого неправильно. просто выставить тов-поинт чуть спереди аэродинамич фокуса (о сказанул ).и потом уже доводить на испытаниях ,так как довольно трудно спрогнозировать поведение кайта с разн углами атаки .и в разных условиях.а у деповерных парафойлов тов поинт вообще плавающий .если можно так выразится.так что думаю что заморачиваться этим не особо надо. ИМХО.
creator: kartuz
date: 2008-03-05T19:57:11-00:00

Re: Surfplan - пошаговая инструкция конструктору
type: item
description: Простите за безграмотность, что такое AqA?
creator: ярослав
date: 2010-01-17T13:38:33-00:00

Re: Surfplan - пошаговая инструкция конструктору
type: item
description: Цитата: Простите за безграмотность, что такое AqA? АоА - Angle of Attack, по-русски угол атаки. Но в surfplan'е указывается не реальный угол атаки относительно воздушного потока, а конструкционный угол атаки - относительно горизонта.
creator: DesertEagle
date: 2010-01-17T13:47:25-00:00

Re: Surfplan - пошаговая инструкция конструктору
type: item
description: Понял, спасибо за просвещение
creator: ярослав
date: 2010-01-17T13:54:45-00:00

Re: Surfplan - пошаговая инструкция конструктору
type: item
description: Не знаю насколько правильно, но я старался, надеюсь что добью до конца. Подсказывайте , исправляйте.
creator: ярослав
date: 2010-01-17T17:22:30-00:00