Кайтинговый форум самодельщиков WindPower
Форум творческих личностей, которые любят экстремальный спорт и могут сами сделать себе снарягу (кайт, виндсерфинг).

Начало » Сделай кайт » Самодельщики » ТЕПЛОВЫЕ АЭРОСТАТЫ (воздушные шары)
Re: ТЕПЛОВЫЕ АЭРОСТАТЫ (воздушные шары) [сообщение #28817 является ответом на сообщение #13809] Wed, 01 August 2012 10:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BALLOON   Sweden
Сообщений: 1213
Зарегистрирован: September 2009
Географическое положение: г. Борисоглеб�...
Гуру кайтостроения

Интересная идея! Smile Подарок должен выйти хороший! Cool Оригинальный! Surprised

А что по сроками?

Что касается формы и раскроя.

То я делал по следующему алгоритму:
1.Сделать 3D-модель в редакторе «3D-max».
2.Импортировать 3D-модель в редактор «Pepakura Designe».
3.Из редактора «Pepakura Designe», импортировать раскрой в редактор CorelDRAW.
4.В редакторе CorelDRAW масштабировать раскрой до нужных размеров и распечатать.
5.Склеить распечатанные листы, вырезать. И раскрой ГОТОВ!

Если всё это осилишь, то, останется только раскроить полиэтилен, спаять детали и нанести мазайку. Smile
Re: ТЕПЛОВЫЕ АЭРОСТАТЫ (воздушные шары) [сообщение #28818 является ответом на сообщение #28817] Wed, 01 August 2012 16:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Toxik
Сообщений: 51
Зарегистрирован: October 2011
Географическое положение: Vologodskaya obl
Бывалый+
Оперативный ответ Smile

Сроки - до 16 августа, т.е. чуть больше 2-х недель на все про все. Успею, но налажать, а потом переделывать времени нет(((

Что касается компьютерного моделирования - все бы хорошо, если бы с указанными программами знаком уже был, а так - планирую карандашик, калькулятор... Тем более, что форма-то в основном простая.
http://www.kiting.org.ua/forum/index.php/fa/5538/0/

Чуть длиннее, и половина - желтая. Ну и поля шляпы примерно по середине припаяны. Огонь на верху, пока, по крайней мере, делать не планирую.
Re: ТЕПЛОВЫЕ АЭРОСТАТЫ (воздушные шары) [сообщение #28819 является ответом на сообщение #13809] Wed, 01 August 2012 20:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BALLOON   Sweden
Сообщений: 1213
Зарегистрирован: September 2009
Географическое положение: г. Борисоглеб�...
Гуру кайтостроения

Цитата:
Сроки - до 16 августа, т.е. чуть больше 2-х недель на все про все.

Думаю успеешь, если основательно заняться. Smile
Цитата:
планирую карандашик, калькулятор...

Можно. Smile Я тоже так когда то рассчитывал модели тепловых аэростатов классической формы.
Бумага, карандаш, линейка, транспортир, циркуль и калькулятор. И нормально получалось. Cool
Но сейчас, с компом, совсем обленился Very Happy и от дедовских способов постепенно отвыкаю.
Re: ТЕПЛОВЫЕ АЭРОСТАТЫ (воздушные шары) [сообщение #28906 является ответом на сообщение #28819] Sun, 12 August 2012 11:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Toxik
Сообщений: 51
Зарегистрирован: October 2011
Географическое положение: Vologodskaya obl
Бывалый+
Цитата:
и нанести мазайку. Smile


Мужики, выручайте!!! В эту мазайку и уперся. Спаять получилось на ура, лежит готовая шляпа и полотнища для "морды лица", дело осталось за малым - как нанести эту самую мазайку, глаза, зубы...

Скотч использовать не хочу, только самый крайний случай. Феном "внахлест" спаивать не получается, пленка борится, лопает, но спаиваться не хочет. Остается только "встык", но там детали все полукруглые, и их много - кончусь я, пожалуй, все зубы в пасть впаивать Sad

Как можно наклеить полиэтилен на полиэтилен, или чем на пакетах можно рисовать?
Re: ТЕПЛОВЫЕ АЭРОСТАТЫ (воздушные шары) [сообщение #28907 является ответом на сообщение #13809] Sun, 12 August 2012 12:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BALLOON   Sweden
Сообщений: 1213
Зарегистрирован: September 2009
Географическое положение: г. Борисоглеб�...
Гуру кайтостроения

К сожалению, других вариантов пока не знаю.
И разработок в этом направлении (нанесение мозайки на полиэтилен) я больше не вёл.
Только приклеивать скотчем.

Вот на этом шаре, надписи вообще были сделаны из обычной белой офисной бумаги Smile и затем приклеены по краям скотчем.

http://paraplan.ru/photos/albums/userpics/19012/P8220011.JPG
Да.., в близи это выглядит не очень аккуратно. Но стоит поднять шар на несколько метров, и всё будит красиво! Smile

Есть ещё вариант. Но я его сам не опробовал.
Это рекламная самоклеящаяся плёнка Оракал.
Можно попробовать сделать мазайку из неё. Клеится она ОТЛИЧНО, хрен потом отдерёшь Cool , но она немного плотнее и тяжелее.
Если есть желание попробовать, сходи к рекламщикам и возьми на пробу.
И обязательно спроси у них о технике наклеивания такой плёнки! Smile
Если не захотят раскрывать профессиональных тайн, - то я потом расскажу.
Потому как клеить её нужно аккуратно и осторожно, особенно это касается полиэтилена.
Если деталь приклеишь не правильно или криво, и захочешь отодрать, то, может и не получится, будит растягиваться и рваться полиэтилен. У этой плёнки очень хороший клеящий состав! Cool
Re: ТЕПЛОВЫЕ АЭРОСТАТЫ (воздушные шары) [сообщение #28908 является ответом на сообщение #13809] Sun, 12 August 2012 12:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BALLOON   Sweden
Сообщений: 1213
Зарегистрирован: September 2009
Географическое положение: г. Борисоглеб�...
Гуру кайтостроения

Цитата:
Если деталь приклеишь не правильно или криво, и захочешь отодрать, то, может и не получится, будит растягиваться и рваться полиэтилен. У этой плёнки очень хороший клеящий состав!

Набрехал... Smile
Попробовал сейчас приклеить эту плёнку к полиэтилену. Держится отлично! Но и оторвать можно при желании.
Трудно, но отдирается, и без повреждений полиэтилена.
А может плёнка у меня уже старая, давно лежит... Rolling Eyes

У меня плёнка сейчас "ORACAL 641". Она плотненькая. Для наших целей (для мазайки на полиэтилене) желательно поискать потоньше.
Re: ТЕПЛОВЫЕ АЭРОСТАТЫ (воздушные шары) [сообщение #28918 является ответом на сообщение #13809] Sun, 12 August 2012 19:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Toxik
Сообщений: 51
Зарегистрирован: October 2011
Географическое положение: Vologodskaya obl
Бывалый+
Было бы время на поиски этой пленки... начал делать лоскутной мазайкой, кое-как спаял сегодня "челюсть", думал рехнусь. И тоже, вблизи видно косячки, но если издали смотреть, должно неплохо получиццо)

Сейчас думаю, как глаза делать... прямые швы, и швы с небольшим изгибом строительным феном свариваются на ура, шов прочнее пленки получается. А вот с "полукруглостями" всякими - черт знает как. Приходится вырезать кольцо, а сваривая его как бы "наизнанку" выворачивать - борится, сопротивляется, съезжает в стороны, в итоге получается неаккуратно. Причем глаза - это несколько колец, одно в другом, и все неаккуратности "наслаиваться" будут.

А вообще, чувствую, заболеваю я этим делом... Обычный шар, в форме "воздушного шара" так и больно удобно по этой технологии спаивать... Нужно сделать только шаблон - "дольку", или половину "дольки" из ДВП или фанеры, и можно будет клепать шары по несколько штук в день. Положил пленку в два слоя, прижал лекалом, обрезал с припуском в сантиметр, тут же пропаял феном.
Re: ТЕПЛОВЫЕ АЭРОСТАТЫ (воздушные шары) [сообщение #28920 является ответом на сообщение #28918] Sun, 12 August 2012 21:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BALLOON   Sweden
Сообщений: 1213
Зарегистрирован: September 2009
Географическое положение: г. Борисоглеб�...
Гуру кайтостроения

Цитата:
Было бы время на поиски этой пленки

Это как вариант.
Цитата:
И тоже, вблизи видно косячки, но если издали смотреть, должно неплохо получиццо)

Вот и я о том же.
Тем более, когда будишь запускать (в людном или полулюдном месте) поставишь четыре оградительных колышка и натянешь ленту, чтобы оградит стартовую площадку от назойливых зевак, которых так и тянет поближе позырить, пощупать и потыкать Very Happy
Цитата:
Сейчас думаю, как глаза делать... прямые швы, и швы с небольшим изгибом строительным феном свариваются на ура, шов прочнее пленки получается.

Феном не сваривал. Может быть, швы и прочные получатся, но вот качество сборки и точность, наврятле. Не знаю, мне так кажется. Rolling Eyes
Я привык сваривать детали при помощи паяльника с насадкой.
Цитата:
Причем глаза - это несколько колец, одно в другом, и все неаккуратности "наслаиваться" будут.

ЖЕСТЬ! Cool
Цитата:
А вообще, чувствую, заболеваю я этим делом...

Аппетит приходит во время еды. Very Happy
В общем, давай, всё получится! Smile По первой всегда не просто.
Re: ТЕПЛОВЫЕ АЭРОСТАТЫ (воздушные шары) [сообщение #28923 является ответом на сообщение #28920] Sun, 12 August 2012 21:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Toxik
Сообщений: 51
Зарегистрирован: October 2011
Географическое положение: Vologodskaya obl
Бывалый+
Цитата:
позырить, пощупать и потыкать

Попротыкать Twisted Evil

А про фен - точность на высоте! Просто на ровной поверхности (стол, пол) складываешь две заготовки, поверх накладываешь лекало, чтобы примерно сантиметр торчал. Прижимаешь лекало и проводишь феном - все. Пленка сворачивается ровненьким буртиком, точно до лекала.

В принципе, если бы стал делать сейчас шар, так сначала с лекалом бы и заморочился, чтобы было цельное, и достаточно толстое (ДВП лучше всего, пожалуй). Потом склеить полосы из пакетов, или рулонную пленку взять, а потом - сложил 2 полосы, тут же обрезал с припуском и оплавил, ну и дальше по полосе приваривать, пока целиком шар не получится. Точность, пожалуй, будет не хуже, чем паяльником.

Хотя, глаза завтра всяко именно паяльником и буду пробовать спаивать, внахлест.
Re: ТЕПЛОВЫЕ АЭРОСТАТЫ (воздушные шары) [сообщение #28925 является ответом на сообщение #28923] Sun, 12 August 2012 22:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BALLOON   Sweden
Сообщений: 1213
Зарегистрирован: September 2009
Географическое положение: г. Борисоглеб�...
Гуру кайтостроения

Цитата:
Хотя, глаза завтра всяко именно паяльником и буду пробовать спаивать, внахлест.

Попробуй. Но учти, я паяльником в нахлёт ни чего не сваривал!
Это гораздо сложнее! Confused Точно нужно будит выверять температуру паяльника и скорость провода жалом по полиэтилену. Confused Не додержал не сварились детали, передержал прожег дырку! Smile
Если будишь делать внахлёст, то, тогда уж скотчем.
В общем попробуешь сам, выберешь что получится лучше. Smile
Re: ТЕПЛОВЫЕ АЭРОСТАТЫ (воздушные шары) [сообщение #28962 является ответом на сообщение #13809] Mon, 20 August 2012 12:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Toxik
Сообщений: 51
Зарегистрирован: October 2011
Географическое положение: Vologodskaya obl
Бывалый+
Маленький отчет)))

http://s019.radikal.ru/i605/1208/df/74baff18e5b5.jpg
http://s018.radikal.ru/i505/1208/26/d172c8a2d599.jpg

http://s015.radikal.ru/i331/1208/10/9da30cd5fe4f.jpg
http://s45.radikal.ru/i109/1208/73/f9c6af564c07.jpg

В "солнечном" режиме шарик тоже полетел, увы, ребята на следующий день его на привязи запустили, а привязь - катушка ниток, которая возьми да и размотайся до конца((( В общем, ушел G-man в свободный полет, если кто найдет - не обижайте Wink

З.Ы. Придеццо еще один шар клеить, куда уж я теперь...
Re: ТЕПЛОВЫЕ АЭРОСТАТЫ (воздушные шары) [сообщение #28967 является ответом на сообщение #13809] Tue, 21 August 2012 05:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BALLOON   Sweden
Сообщений: 1213
Зарегистрирован: September 2009
Географическое положение: г. Борисоглеб�...
Гуру кайтостроения

МОЛОДЦА!!! Smile
ЗАЧЁТ!
Шрэкбартмэн получился. Very Happy
Для первого раза, вполне прилично вышло! Smile
Представляю, как у тебя мозг рвало от перенапряжения, когда ты всё это тело кроил и склеивал. Rolling Eyes
Особенно когда склеивал. Very Happy
А то, что улетел, это не беда. Обидно конечно, но, на то он и шар, чтобы летать.
Зато, какой опыт приобрёл! Smile Следующие модели уже будут даваться проще.
Re: ТЕПЛОВЫЕ АЭРОСТАТЫ (воздушные шары) [сообщение #28969 является ответом на сообщение #28962] Tue, 21 August 2012 09:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ПРАКТИК   
Сообщений: 1027
Зарегистрирован: February 2010
Географическое положение: Крым, Гурзуф
Гуру кайтостроения
Toxik писал(а) Пнд, 20 Август 2012 12:39
В общем, ушел G-man в свободный полет, если кто найдет - не обижайте Wink


Помню и у меня еще где-то в 1998 тоже так улетел в неизвестном направлении (был примерно тоже такого размера, только весь черного цвета, чтоб лучше прогревался), пакетные швы стыковал нагревая лучиком света от линзы днем и запускал днем на солнце нагрелось и улетело, люди подумали НЛО наверно, вот так слухи об НЛО и рождаются Very Happy

[Обновления: Tue, 21 August 2012 09:22]

Известить модератора

Re: ТЕПЛОВЫЕ АЭРОСТАТЫ (воздушные шары) [сообщение #35439 является ответом на сообщение #13809] Sat, 22 November 2014 10:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vigilant   Russian Federation
Сообщений: 2
Зарегистрирован: November 2014
Новичок 0.0
Что нового по теме? Smile Подумываю тоже тепловой шар склеить, только вот пугает объем работ. Много времени уходит на 20-40м3 шарик из п/э пленки?
Re: ТЕПЛОВЫЕ АЭРОСТАТЫ (воздушные шары) [сообщение #35440 является ответом на сообщение #13809] Sat, 22 November 2014 11:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vigilant   Russian Federation
Сообщений: 2
Зарегистрирован: November 2014
Новичок 0.0
и есть еще одна бредовая мысль))что если греть аэростат электричеством, при условии, что поднимать его надо метров на 25-30? т.е., грубо говоря, фен и кабель.. вопрос соотношения веса устройства и потребляемой мощности
Re: ТЕПЛОВЫЕ АЭРОСТАТЫ (воздушные шары) [сообщение #35443 является ответом на сообщение #13809] Sat, 22 November 2014 19:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BALLOON   Russian Federation
Сообщений: 1213
Зарегистрирован: September 2009
Географическое положение: г. Борисоглеб�...
Гуру кайтостроения

Цитата:
Что нового по теме?

Пока ни чего... Smile
Цитата:
Подумываю тоже тепловой шар склеить, только вот пугает объем работ.

Да.., дело не простое. Smile
Цитата:
Много времени уходит на 20-40м3 шарик из п/э пленки?

Время будит зависеть от раскроя, материала и имеемого помещения.
Чем больше стёснён в помещении, тем больше деталей раскроя. А чем больше деталей, тем больше волокиты. Confused
Я видел фото как оболочку шара раскраивали в подземном гараже и полиэтилен брали из рулона. Smile Это наверное идеальный вариант. Cool
Цитата:
и есть еще одна бредовая мысль))что если греть аэростат электричеством, при условии, что поднимать его надо метров на 25-30? т.е., грубо говоря, фен и кабель.. вопрос соотношения веса устройства и потребляемой мощности

Нужно считать. Rolling Eyes А для каких целей такой шарик?
Re: ТЕПЛОВЫЕ АЭРОСТАТЫ (воздушные шары) [сообщение #35447 является ответом на сообщение #35443] Sun, 23 November 2014 00:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7502
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Подумай о таких выкладках.
Теплонагревательный прибор генерирует какое-то количество энергии, нагревая воздух внутри шара. Эта энергия улетучивается сквозь оболочку шара, нагревая заоболочечный воздух сквозь оболочку.
Формулы теплопотерь известны (хотя бы из расчетов теплопотерь квартиры или дома). Площадь оболочки шара, материал оболочки с коэфициентом теплопроводности и разница температур легко подставить в формулу. Нагревательный элемент должен восполнять теплопотери, отсюда и расчет его мощности. Будет ли это газовая горелка, электроспираль или электрофен без разницы. Конструктивно можно использовать и обычную спираль например внутри легкой трубки, диаметром значительно больше, чем спираль, чтобы открытая спираль не прожгла оболочку.

Очень логично выглядела бы двойная оболочка шар в шаре или цилиндр в цилиндре. Зеркальная пленка тоже приветствуется в виду хороших теплозащитных свойств. Еще есть конструкция внутри черная оболочка а снаружи прозрачная, но это для внешнего нагрева от солнца.

[Обновления: Sun, 23 November 2014 00:47]

Известить модератора

Re: ТЕПЛОВЫЕ АЭРОСТАТЫ (воздушные шары) [сообщение #35448 является ответом на сообщение #13809] Sun, 23 November 2014 13:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NailMan   Russian Federation
Сообщений: 93
Зарегистрирован: June 2012
Географическое положение: Москва
Бывалый+

Даже если фен 1-1.5кВт, провод(нужны честный 2х1.5мм2 провод) длиной 30м который потянет такую мощу без нагрева будет весить ~3-4кг. Потому это решение не вариант.
Re: ТЕПЛОВЫЕ АЭРОСТАТЫ (воздушные шары) [сообщение #35472 является ответом на сообщение #35448] Wed, 26 November 2014 23:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7502
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Самый простой для изготовления вариант по моему мнению это цилиндр. а для солнечной погоды самая простая рабочая конструкция это черный цилиндр внутри прозрачного. Можно внутри перемычки приварить, чтобы раскрепить его в нескольких точках.

Видел на западных сайтах как с такими цилиндрами устраивают "Лунную прогулку", когда аэростат имеет подъемную силу лишь не намного меньше веса "шагальщика". Главное не прогадать со степнью нагрева, а то можно и далеко улететь и там растаять почти как Икар с восковыми крылями Very Happy
Re: ТЕПЛОВЫЕ АЭРОСТАТЫ (воздушные шары) [сообщение #35473 является ответом на сообщение #35448] Wed, 26 November 2014 23:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7502
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

NailMan писал(а) Sun, 23 November 2014 13:23
Даже если фен 1-1.5кВт, провод(нужны честный 2х1.5мм2 провод) длиной 30м который потянет такую мощу без нагрева будет весить ~3-4кг. Потому это решение не вариант.


Я бы вместо фена смастерил просто нагреватель типа спираль в трубке. Его вес будет на порядок меньше, а мощность может быть довольно большой. Провод то висит в воздухе с хорошим охлаждением та что можно заложить и 10-15 ампер на миллиметр т.е. сечения в 1 мм достаточно для мощности 2 квт. А арматура из алюминиевой проволоки внутри горловины шара убережет от прикосновения к горячей трубке например стеклянной из теплостойкого стекла или из керамики. Вертикально расположенная трубка будет прокачивать сквозь себя воздух за счет конвекции не хуже фена.
Предыдущая тема: Отличия кайтов прошлых годов от топовых?
Следующая тема: Profile bender
Переход к форуму:
  


Текущее время: Mon May 05 16:59:34 EEST 2025