Кайтинговый форум самодельщиков WindPower
Форум творческих личностей, которые любят экстремальный спорт и могут сами сделать себе снарягу (кайт, виндсерфинг).

Начало » Сделай кайт » Самодельщики » клапанный фойл
Re: клапанный фойл [сообщение #20311 является ответом на сообщение #20274] Thu, 18 November 2010 14:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vvs   
Сообщений: 2163
Зарегистрирован: December 2004
Географическое положение: Запорожье
Гуру кайтостроения

... а как тонкий профиль особенно на ушах поведет себя вплане стабильность(жесткости)? по своему опыту пошива арок,тонкие ухи никчему хорошему не приводят... А например ,рассматривая ту же фирменную арку,видно,что профиль довольно толстый,и на ушах тоже.Даже из-за практически отсутствия сужения,относительная толщина на ушах довольно большая.Плюс тоже S-образный профиль.При этом при брошеной планке отлично висит без нагрузки Rolling Eyes .Кайт естественно порывами сдувает назад,но факт в том,что тяги как нет,так и нету...


... вдогонку
наткнулся у себя в архиве на проект трехлетней давности пятнадцатиметрового фойла. Есть еще по нему инфа? какие соображения по дизайну?

[Обновления: Thu, 18 November 2010 15:10]

Известить модератора

Re: клапанный фойл [сообщение #20313 является ответом на сообщение #20274] Thu, 18 November 2010 16:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
muradka   France
Сообщений: 807
Зарегистрирован: December 2005
Географическое положение: Астрахань и К...
Гуру кайтостроения

Приложу свою маленькие пол-копейки.
Ниже приложен кайт 7.7м2. Разрабатывал для девушки. Шиться будет из тафеты рип-стоп. Так как она тяжеловата - то отказался от д-рибов совсем. От клапанов отказался - так как пока не так много у нас в компании катающихся и возможен выход на каталку в одиночистве - поэтому самостоятельному запуску и посадке отдал приоритет. Катане в трабл от 12м/с и выше здаесь не рассматривается.
Уже распечатан весь проект и отдан на пошив - так что надеюсь зимой проверится результат. А к чему я все - просто, видно, общаясь здесь как то мысли у людей начинают сходиться. Сравнил с тем что обсуждалось и корректировалось - увидел много общего. Почему TE не такой как у вас - объясню - по опыту своего MF2 в 9м2 - обнаружил, что сильно выдвинутый вперед кайт имеет проблемы с наполнением при самом начале - когда лежит на земле. Иногда выдвинутая LE загибается вперед и перекрывет заборники. Вот поэтому слегка скорректировал.
К слову, 6.2м2 пошил Скарабей из Питера, надеюсь он протестит его и также отпишет.
А в целом если VVS пошьешь свой, то ориентировочно можно будет сравнить эти два проекта - что и как себя ведёт.
  • Вложение: TomTit 7.7m2.sle
    (Размер: 6.70KB, Загружено 471 раз)
Re: клапанный фойл [сообщение #20314 является ответом на сообщение #20274] Thu, 18 November 2010 17:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vvs   
Сообщений: 2163
Зарегистрирован: December 2004
Географическое положение: Запорожье
Гуру кайтостроения

... я клапана оставляю полюбому Cool
вообщем,со строповкой еще нужно работать,может вообще переработаю, да и внутренности пересмотрю. Попробовал скриптом расчитать товпоинт,для сюрфплана выдал 27%.
index.php/fa/8450/0/
з.ы. невидно нефига Confused ,но цифра есть Cool

[Обновления: Thu, 18 November 2010 17:59]

Известить модератора

Re: клапанный фойл [сообщение #20317 является ответом на сообщение #20313] Thu, 18 November 2010 21:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
den77785   Russian Federation
Сообщений: 13
Зарегистрирован: January 2009
Географическое положение: Волгоградска�...
Новичок+

muradka писал(а) Чтв, 18 Ноябрь 2010 16:45

Приложу свою маленькие пол-копейки.
Ниже приложен кайт 7.7м2. Разрабатывал для девушки. Шиться будет из тафеты рип-стоп. Так как она тяжеловата - то отказался от д-рибов совсем. От клапанов отказался - так как пока не так много у нас в компании катающихся и возможен выход на каталку в одиночистве - поэтому самостоятельному запуску и посадке отдал приоритет. Катане в трабл от 12м/с и выше здаесь не рассматривается.
Уже распечатан весь проект и отдан на пошив - так что надеюсь зимой проверится результат. А к чему я все - просто, видно, общаясь здесь как то мысли у людей начинают сходиться. Сравнил с тем что обсуждалось и корректировалось - увидел много общего. Почему TE не такой как у вас - объясню - по опыту своего MF2 в 9м2 - обнаружил, что сильно выдвинутый вперед кайт имеет проблемы с наполнением при самом начале - когда лежит на земле. Иногда выдвинутая LE загибается вперед и перекрывет заборники. Вот поэтому слегка скорректировал.
К слову, 6.2м2 пошил Скарабей из Питера, надеюсь он протестит его и также отпишет.
А в целом если VVS пошьешь свой, то ориентировочно можно будет сравнить эти два проекта - что и как себя ведёт.


Мурад поверь в этом сезоне нас будет гораздо больше. Если не секрет для какой девушки ты сделал этот проект?
Re: клапанный фойл [сообщение #20327 является ответом на сообщение #20274] Fri, 19 November 2010 12:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vvs   
Сообщений: 2163
Зарегистрирован: December 2004
Географическое положение: Запорожье
Гуру кайтостроения

... вообщем пересмотрел несколько моментов в своем проекте. Это касаемо профиля,формы купола,расположение воздухозаборников,основной концепции строповки. Если дополнений не будет,то сделаю несколько файлов,для разных рядов строп,и можно начинать печатать.
  • Вложение: f1_1.2.sle
    (Размер: 6.89KB, Загружено 479 раз)

[Обновления: Fri, 19 November 2010 14:03]

Известить модератора

Re: клапанный фойл [сообщение #20329 является ответом на сообщение #20327] Fri, 19 November 2010 13:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
V0id   Russian Federation
Сообщений: 229
Зарегистрирован: December 2009
Географическое положение: СПб
Самодельщик со стажем
Добавь заготовку для миксера в строповку, как в том файле что я выкладывал.

Хуже большого кайта в передоз может быть только маленький кайт в передоз.
Re: клапанный фойл [сообщение #20330 является ответом на сообщение #20274] Fri, 19 November 2010 14:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vvs   
Сообщений: 2163
Зарегистрирован: December 2004
Географическое положение: Запорожье
Гуру кайтостроения

... да,изменил.
Вообщем на данный момент файл в моем предыдущем посте изменен.
Re: клапанный фойл [сообщение #20332 является ответом на сообщение #20330] Fri, 19 November 2010 15:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
rasteslav   
Сообщений: 529
Зарегистрирован: January 2010
Географическое положение: г.Балашов (Сар...
Гуру кайтостроения

Изменил строповку, с такой стреловидностью центроплан лучше начинать стропить с середины,
что бы середина не прослаблялясь, у меня на 10-ке так было сделано... замучился пока исправил.
Предлагаю 2 варианта на выбор...
Клапана на 4-й секции зачем?
  • Вложение: f1_1.2-2.1.sle
    (Размер: 6.90KB, Загружено 436 раз)
  • Вложение: f1_1.2-2.1.1.sle
    (Размер: 6.91KB, Загружено 423 раза)
Re: клапанный фойл [сообщение #20333 является ответом на сообщение #20274] Fri, 19 November 2010 16:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
V0id   Russian Federation
Сообщений: 229
Зарегистрирован: December 2009
Географическое положение: СПб
Самодельщик со стажем
И еще я бы сделал центральный воздухозаборник чуть повыше, как на Flysurfer Speed 3 или Psycho 4, в сюрфплане так не сделать, но вручную потом можно.

Хуже большого кайта в передоз может быть только маленький кайт в передоз.
Re: клапанный фойл [сообщение #20334 является ответом на сообщение #20274] Fri, 19 November 2010 17:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vvs   
Сообщений: 2163
Зарегистрирован: December 2004
Географическое положение: Запорожье
Гуру кайтостроения

... точно не могу сказать насчет строповки.По идее Н-рибы в центре должны секцию нормально поддерживать.Навсякий случай петелек добавлю,потом лишнее можно и срезать.Ну а другой вариант вроде как с очень обильной строповкой, а хотелось бы гораздо более редкую.
насчет клапанов. Да, сделать центральный по-выше ,мысль хорошая, как-бы еще регулировку замутить Rolling Eyes Ну а самые крайние может наполнение на околонулевых углах атаки улучшат.На ушах угол то больше,вроде как более открытый получается.Да и поднимать с земли,особенно когда кайт на спине распластавшись лежит в краю окна должно быть проще.Только ухо поднимется,начнется наполнение,ненужно ждать середину.
Ну а так,строповку просчитать заранее сложно(для меня во всяком случае),поэтому тестами придется регулировать..
Re: клапанный фойл [сообщение #20336 является ответом на сообщение #20274] Fri, 19 November 2010 18:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
muradka   
Сообщений: 807
Зарегистрирован: December 2005
Географическое положение: Астрахань и К...
Гуру кайтостроения

to den77785
-не секрет, Ольга, думаю осилит и сошьёт. Если что, объяснишь ей, что к чему.

to VVS - глянул файлик - все вроди бы путём. Единственное - если на 2-х блочковый миксер - с 4-2-1 - то ряды криво стоят. При затягивании В-ряд будет прослаблятся, а Д слишком затягиваться. Т.е. Д в дежурном полете всегда должен быть прослаблен. В общем - я не знаю твоего замысла по миксеру - но такая штука присутствует в твоем проекте.
PS - профиль понравился - выглядит красиво - надеюсь летать будет так же.

[Обновления: Fri, 19 November 2010 18:41]

Известить модератора

Re: клапанный фойл [сообщение #20337 является ответом на сообщение #20274] Fri, 19 November 2010 18:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vvs   
Сообщений: 2163
Зарегистрирован: December 2004
Географическое положение: Запорожье
Гуру кайтостроения

... в расположении рядов я специально нелинейность внес. Профиль немного S-образный,при отпущенной планке должна быть тяга минимальная. Хотелось бы при работе планкой профиль немного искривлять,чтоб подъемную силу увеличить.
Перед распечаткой проекта попробую смакетировать секцию,чтоб посмотреть как что гнется,не будет ли морщин Rolling Eyes
Re: клапанный фойл [сообщение #20364 является ответом на сообщение #20274] Sat, 20 November 2010 12:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
PACTA   
Сообщений: 147
Зарегистрирован: April 2010
Дважды бывалый
народ, вы не отписали по поводу 15 метрового)), просто проект заинтересовал
Re: клапанный фойл [сообщение #20371 является ответом на сообщение #20337] Sat, 20 November 2010 18:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
muradka   
Сообщений: 807
Зарегистрирован: December 2005
Географическое положение: Астрахань и К...
Гуру кайтостроения

vvs писал(а) Птн, 19 Ноябрь 2010 19:49

... в расположении рядов я специально нелинейность внес. Профиль немного S-образный,при отпущенной планке должна быть тяга минимальная. Хотелось бы при работе планкой профиль немного искривлять,чтоб подъемную силу увеличить.
Перед распечаткой проекта попробую смакетировать секцию,чтоб посмотреть как что гнется,не будет ли морщин Rolling Eyes

..идея ясна, в общем то как всегда для нужно использовать 2х блочковый миксер. Но как раз с такими рядами и не получится - если так оставить. При затягивании надо бы что б кайт профиль приобретал вогнутый, а у тебя при 4-2-1 вомнется только ряд В. Для моделирования подставь свои значения в прогу, которую Jazz сделал. Как ты хочешь получится только при 6-2-1. Но не знаю, хочешь ты возится стаким миксером? В общем - тебе решать.
Re: клапанный фойл [сообщение #20374 является ответом на сообщение #20274] Sat, 20 November 2010 20:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vvs   
Сообщений: 2163
Зарегистрирован: December 2004
Географическое положение: Запорожье
Гуру кайтостроения

... попробую смоделировать разные варианты,если что,оставлю линейность Rolling Eyes
... скорее всего на линейности остановлюсь. Думатся мне,что при других вариантах пойдут по куполу складки...

[Обновления: Sat, 20 November 2010 20:54]

Известить модератора

Re: клапанный фойл [сообщение #20379 является ответом на сообщение #20274] Sun, 21 November 2010 07:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
PARAMASTER   Russian Federation
Сообщений: 1527
Зарегистрирован: February 2007
Гуру кайтостроения
По своему опыту клапаники шили без диагоналок..стропы цепляли на каждую нервюру...но в процессе выяснили что можно цеплять и через несколько нервюр к примеру все ряды через одну нервюру стропим--летает кайт хорошо..форма нормальная.

А вообще клапаники висят в основном на А ряде..В немного снимает нагрузку с А ряда. а вот остальные вообще ненесут практически нагрузки...


Поэтому можно стропить :

ряд А ( А и В)каждую или через одну нервюру).
ряд С и Д через одну..две ..чередовать шахматный порядок Rolling Eyes

Ну дополнительные стропы управления...как вам хочется..хоть по всей задней кромке..можно частями...


А один проект все же был с диагоналками смоделирован в Фолмейкере ..застроплен через 2 нервюры...правда кайт улетел в море--после испытаний

[Обновления: Sun, 21 November 2010 07:42]

Известить модератора

Re: клапанный фойл [сообщение #20380 является ответом на сообщение #20274] Sun, 21 November 2010 08:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vvs   
Сообщений: 2163
Зарегистрирован: December 2004
Географическое положение: Запорожье
Гуру кайтостроения

... висят то они да,но в режиме тяги нужно нагрузку со всего купола снимать и форму профиля поддерживать при работе планкой. Попробую как в проекте, а там добавить-убрать в процессе тестов всегда можно... Rolling Eyes
Re: клапанный фойл [сообщение #20382 является ответом на сообщение #20274] Sun, 21 November 2010 12:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
PARAMASTER   Russian Federation
Сообщений: 1527
Зарегистрирован: February 2007
Гуру кайтостроения
этож всегда так первый прото..а далее вносишь коррективы и видоизменяешь.. хорошо когда есть лишние петельки Rolling Eyes
Re: клапанный фойл [сообщение #20394 является ответом на сообщение #20274] Sun, 21 November 2010 19:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vvs   
Сообщений: 2163
Зарегистрирован: December 2004
Географическое положение: Запорожье
Гуру кайтостроения

... последние изменения внесены. проект распечатан.пора неспешно начинать работу. Дополнительно будут добавлены ленты на нижней обшивке по рядам А и В ,предохранительные клапана,на ушах на липучках дренаж, и четыре перетекающих канала.
Re: клапанный фойл [сообщение #20396 является ответом на сообщение #20394] Sun, 21 November 2010 21:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
kartuz   
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: September 2006
Географическое положение: latvija
Гуру кайтостроения
извини ,поздно собрался свои пять копеек внести .
проект вообшем мне очень нравится.
ноб
входные отвепрстия клапанов делай шире.до первой петельки.
посмотри мой вариант строповки.
билоу можно на 1-1,5 остановится.или верх 1,5 ,низ 1. или вообще о,5.
пардоньте счас только понял что проэкт распечатан.
  • Вложение: f1_1kartuz.sle
    (Размер: 6.90KB, Загружено 449 раз)

[Обновления: Sun, 21 November 2010 21:24]

Известить модератора

Предыдущая тема: самодельные сноуборды
Следующая тема: помогите востановить расстроповку
Переход к форуму:
  


Текущее время: Sat May 03 10:43:31 EEST 2025