Кайтинговый форум самодельщиков WindPower
Форум творческих личностей, которые любят экстремальный спорт и могут сами сделать себе снарягу (кайт, виндсерфинг).

Начало » Сделай кайт » Самодельщики » Клонирование кайта большой площади [VX]
Re: VX [сообщение #24444 является ответом на сообщение #24441] Mon, 06 June 2011 23:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Rave_n   United States
Сообщений: 622
Зарегистрирован: December 2007
Географическое положение: Ленинградска�...
Гуру кайтостроения
Sancho писал(а) Втр, 07 Июнь 2011 00:13
По - моему, самое лучшее решение скорости и дляводы - Гибрид!!!
На счет ткани- я считаю так: S крылышка в м.кв (у тебя 17) умножить на 3 (части купола 1,2- панели, 3- нервюры) это произведение делить на ширину рулона ткани (стандарт 1.5м) = 34 (+5 погоных метров) (все зависит от того,как будешь кроить)! и да,результат 34 - уже измеряется в погонных метрах, а не в квадратных!!!!
А на счет твоих 40 м кв - приблизительно, как было написано выше - практически 14-и кв м парафойл.

а по уму. переносишь проект в (к примеру) корел и обсчитываешь сколько и какой ширины ткани тебе нужно. И уверенный что точно не прогодаешь идешь закупаться.


Движущая сила человечества — дух творческой неудовлетворенности
Re: VX [сообщение #24445 является ответом на сообщение #24439] Mon, 06 June 2011 23:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
seagull747   
Сообщений: 6
Зарегистрирован: April 2011
Географическое положение: Украина
Новичок
Картуз писал
Цитата:
ваще скин тенжен непонятный стоит
. Давайте разберемся со скин теншином. Когда использовать стандард, а когда билоу (вспученность). Мне тоже это не до конца ясно.
Вариант нет ушивок. Что порисходит с секцией в "натуре". Раздувается больше там где высота нервюры больше. То есть задняя кромка становится как бы ненатянутая (ослабленная) от проектного состояния. Для этого применяем ушивку по задней кромке. При наличии воздухозаборника обязательна ушивка по передней кромке, так как при этом носок дополнительно раздувается. Чем меньше относительная ширина секции тем этот эффект меньше, но он есть. Вариант с билоу просто увеличивает раздутость секции. Я бы применил в данном случае стандард энгюлар с параметрами 1 и 2 соответственно по передней и задней кромке.
Re: VX [сообщение #24446 является ответом на сообщение #24438] Tue, 07 June 2011 05:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ТИМА   Russian Federation
Сообщений: 574
Зарегистрирован: May 2006
Географическое положение: Калуга
Гуру кайтостроения

fedotov88 писал(а) Пнд, 06 Июнь 2011 21:16
вопрос понял, хочется очень быстро кататься!!!! живу в Тольятти, ширина Волги 7 км, на противоположном берегу в Волгу вподает река Уса... огромный простор замерзшева льда, покрытого снегом, хочется носится по етому простору... ну и конечно спортивный интерес *получится нет??))*



Набери в ГУГЛЕ: марафон "жигулевское море"
и почитай про погодные условия и по размеры кайтов используемые гонщиками.
Сколько раз бывал в Тольятти - всегда удивлялся, что ветер ЕСТЬ и больше 3-4 м/сек.
Думаю, что ТАКОЙ размер тебе будет избыточен!
Re: VX [сообщение #24448 является ответом на сообщение #24445] Tue, 07 June 2011 08:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kartuz   
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: September 2006
Географическое положение: latvija
Гуру кайтостроения
seagull747 писал(а) Пнд, 06 Июнь 2011 23:37
Картуз писал
Цитата:
ваще скин тенжен непонятный стоит
. Давайте разберемся со скин теншином. Когда использовать стандард, а когда билоу (вспученность). Мне тоже это не до конца ясно.
Вариант нет ушивок. Что порисходит с секцией в "натуре". Раздувается больше там где высота нервюры больше. То есть задняя кромка становится как бы ненатянутая (ослабленная) от проектного состояния. Для этого применяем ушивку по задней кромке. При наличии воздухозаборника обязательна ушивка по передней кромке, так как при этом носок дополнительно раздувается. Чем меньше относительная ширина секции тем этот эффект меньше, но он есть. Вариант с билоу просто увеличивает раздутость секции. Я бы применил в данном случае стандард энгюлар с параметрами 1 и 2 соответственно по передней и задней кромке.



мое видение этого параметра таково: и в том и в другом случае мы задаем параметры выкройки при которых передняяи задняя кромка будут короче чем ширина секции.
на выходе мы получим и там и там раздутие середины в толстом месте .
но при билоу 1. остаются неизменными заданые параметры кайта длинна ЛЕ и ТЕ.
2.дается возможность поиграть с разным раздутием на верхн и нижней шкуре.что в случае с Н-рибами считаю важным.так как верхн шкура становится несущим элементом жесткой арочной конструкции так вот и зачем ей раздутие или ушивка.
ущивка пер кромки в клапанном варианте (закрытая пер кромка)ваще кажется не актуальной .

стандарт ангулар или курвед по сути простейшии выточки : прямолинейная и криволинейная с ограничеными настройками.
укорачиваем ЛЕ и ТЕ.по сити изменяем немного параметры кайта его площадь.
Re: VX [сообщение #24450 является ответом на сообщение #24433] Tue, 07 June 2011 15:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
muradka   France
Сообщений: 807
Зарегистрирован: December 2005
Географическое положение: Астрахань и К...
Гуру кайтостроения

fedotov88 писал(а) Пнд, 06 Июнь 2011 20:59
привет muradka!! очень рад что присоединился к дискусии!!
насчет ткани я опечатался(( не 40 м2 а 40 погонных метров 1.Cool
я все понимаю, ето на самом деле сложно((( но если ты и другие опытные строители мне помогут с проектом и в процессе шитья добрым советом, то я всёже попробую...
а кататься у меня примадонна есть 14 м2 потрясный кайт!!! чистая C
тянет дуром))

Ну, если 14м2 С-ка тянет дуром - что будет с 17м2 фойлом то??? Smile У нас так же Волга 5-6км в ширину. Скажу кайт в 9.5м2 у одного человека. И то ветер чуть дунет больше 6м2 -уже на нем не катает. Поэтому то, для себя я и решил, что больше 9м2 для меня не надо. Хотя признаюсь, идея переменной арочности бродила и у меня в голове. Но я предполагал не больше 12м2. Но в качестве проб для начала хотел метров 8-9 сделать. В общем отговаривать не буду - интересно что получится Very Happy
По делу - площадь 12-14м2, арочность всё таки сделать в виде разогнутой немецкой каски - как у оригинала. Излом арочности (изменение) как раз будет происходить на этом изломе. Что бы так было - нужно заложить соответственную строповку. Т.е. Разделить центроплан до излома, затем после излома переход на уши. И последние 20% секций это уши. На этих 20% ушах придется подбирать угол атаки - чтоб не хлопали. Собственно, так как кайт длинный как селедка - угол атаки придется подстраивать по всей длине.
И ещё - тут сейчас воду осваиваю на бандите - у него на силовых от планки идет отдельная утолщенная стропа, затемчерез вертлюг переходит на раздвоенные силовые к кайту. Думаю и у тебя придется делать также - через вертлюги. Ну если честно, мне не очень нравится такая система. Особенно при обучении сейчас, когда роняешь, это запутывается лучше, чем при классическом. Стропы цепляются за вертлюг. Когда кайт вывернет - перецепить сложно одному, так как перехлест метров в 12 от тебя - на вертлюге. Ну как то не айс. Я понимаю, что бандит не для обучалки был сделан. Но все ж - у тебя будет целых две аналогичных системы. Это прибавит неудобств.
Но в целом - я вижу - что для того что б поганять - ну не нужен спортивный кар, можно и на жигулях неплохо оторваться Very Happy А - ну и лыжи придётся купить под 2 метра и больше. А сколько ты весишь то?
Re: VX [сообщение #24454 является ответом на сообщение #24450] Tue, 07 June 2011 20:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
fedotov88   
Сообщений: 102
Зарегистрирован: August 2010
Географическое положение: Россия
Дважды бывалый
УРААААААА!!!!!!!! я очень очень рад что так много людей заинтересовались проектом, дело движется идеи прут))))
Товарищи я некоторые вещи которые вы обсуждаете не понимаю (термины всякие(((( ) и чтоб разобратся не засоряя темы, буду писать вам в личку, чтоб проеснить некоторые вопросы...
1) короче, чтобы перестраховатся с тканью я её перед покуплой взвешу, но очучение что она не тяжелей чем на примадонне, а даже легче, не тянется не дуется, не знаю как на износ, но ето будет видно токо со временем, смысл ясен не тяжелее 40, лутше 35)
2) по воде котаться на нём не собираюсь, чтоб не шить водоотводы если вы не против)))) да и прима есть)
3) вешу я 68 кг)) и катаюсь на борде))
4)я плохо пользуюсь сёрфпланом((( довайте свои рацпредложени переносить в проект (я потомучто сам половину из того что вы пишете нарисовать не могу((( ), и выкладовать под следующе цифрой,пока не придем к окончательному варианту...
5) на жиг море я был)))) кайты видел... но мне очень хочется сшить именно этот кайт VX 17. Не отговаривайте друзья!!)))
Re: VX [сообщение #24455 является ответом на сообщение #24454] Tue, 07 June 2011 20:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
fedotov88   
Сообщений: 102
Зарегистрирован: August 2010
Географическое положение: Россия
Дважды бывалый
и ещё!!! я не итальянец!
Re: VX [сообщение #24461 является ответом на сообщение #24455] Wed, 08 June 2011 08:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
muradka   France
Сообщений: 807
Зарегистрирован: December 2005
Географическое положение: Астрахань и К...
Гуру кайтостроения

Блин - на 68 кг и 17м2 - ну это перебор явно - будешь парапланеристом на таком кайте Very Happy

[Обновления: Wed, 08 June 2011 08:16]

Известить модератора

Re: VX [сообщение #24471 является ответом на сообщение #24461] Wed, 08 June 2011 17:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
fedotov88   Italy
Сообщений: 102
Зарегистрирован: August 2010
Географическое положение: Россия
Дважды бывалый
вечер добрый, Вот мне Картуз написал)

если ткань будет тяжелая какйт будет взлетать в такой ветер кагда тебя уже дозить начнет.
вот тебе касынки на три ряда.
тока учти нужно будет из выкройки вручную сегменты вырезать чтобы легче кайт сделать .и про ленты по нижней шкуре не забудь.
черти миксер какой хочеш применять . будем думать.
ну и к мурадке прислушваться не мешалобы.
водоотводы сделать не большая проблема просто хвостики у рибов поотстригать и в ушах пол секции не зашивать по задней кромке можно липучку поставить.да и не забудь клапан воздух спускать сделать.
  • Вложение: VX 3.sle
    (Размер: 9.98KB, Загружено 377 раз)
Re: VX [сообщение #24495 является ответом на сообщение #24471] Fri, 10 June 2011 18:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
fedotov88   
Сообщений: 102
Зарегистрирован: August 2010
Географическое положение: Россия
Дважды бывалый
после упорной переписке с kartuz и muradka... короче буду пробовать 12м2, под тяжеленными аргументами двух гуру я сломался Smile
  • Вложение: VX 4.sle
    (Размер: 9.98KB, Загружено 371 раз)
Re: VX [сообщение #24496 является ответом на сообщение #24495] Fri, 10 June 2011 19:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Amelin   
Сообщений: 356
Зарегистрирован: September 2010
Географическое положение: Липецк
Гуру кайтостроения
Так будет гораздо лучше.
Только вот чтобы вручную отверстия под клапана не вырезать, наверное лучше сразу в проекте сделать открытыми те секции, на которых будут клапана.


ПРИДУМАЙ САМ!
Re: VX [сообщение #24499 является ответом на сообщение #24495] Fri, 10 June 2011 23:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ярослав   
Сообщений: 209
Зарегистрирован: August 2009
Географическое положение: львів
Самодельщик со стажем

fedotov88 писал(а) Птн, 10 Июнь 2011 18:38
после упорной переписке с kartuz и muradka... короче буду пробовать 12м2, под тяжеленными аргументами двух гуру я сломался Smile

Пошил и я 12м , не поддался на уговоры Smile катать могу в 3-4м/с, в краю окна срывает с канта достаточно легко, скорость нормальная Very Happy,как то уже об этом писал.Проект не выкладывал, так как не было к нему интереса , но вообще кайт зверь, видео гдето выкладывал .
Re: VX [сообщение #24511 является ответом на сообщение #24499] Sat, 11 June 2011 15:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
fedotov88   Italy
Сообщений: 102
Зарегистрирован: August 2010
Географическое положение: Россия
Дважды бывалый
а мне наоборот сказали что клапана лучше в ручную кроить...
Ярослав а можешь скинуть проект свой??
Re: VX [сообщение #24514 является ответом на сообщение #24495] Sat, 11 June 2011 19:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kartuz   
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: September 2006
Географическое положение: latvija
Гуру кайтостроения
fedotov88 писал(а) Птн, 10 Июнь 2011 18:38
после упорной переписке с kartuz и muradka... короче буду пробовать 12м2, под тяжеленными аргументами двух гуру я сломался Smile


если ткань будет тяжелой то 12 метровый купол будет взлетать еще позже ,тоесть в еще более сильный ветер..а передозить начнет примерно в тотже ветер как и 14м2.
только 2 основных состовляющии :легчайшая ткань ,и большая площядь кайта (плюс куча всяких мелочей,стропы ,касынки и прочее ,в том числе и удачный проэкт)дают эфективный купол на слабый ветер.
если нет возможности выполнить хотя бы два главных требования.нет смысла начинать этот проэкт .мы не отговаривали тебя от большой площади .ну лично я точно нет .я пытался просто донести тебе мое видение кайта на лайт ветер.
сам хотел както шить большой кайт но так как ткани не нашол то и забросил пока это дело.
почитай питерский кайтовый сайт там подробно описано поведение флаев из ткани делюкс (облегченой) и простой .
с простой тканью даже 15 размер очень сильно отличается не в лучшую сторону насчет лайтвиндовости.

[Обновления: Sat, 11 June 2011 19:11]

Известить модератора

Re: VX [сообщение #24518 является ответом на сообщение #24511] Sat, 11 June 2011 22:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ярослав   
Сообщений: 209
Зарегистрирован: August 2009
Географическое положение: львів
Самодельщик со стажем

fedotov88 писал(а) Сбт, 11 Июнь 2011 15:07
а мне наоборот сказали что клапана лучше в ручную кроить...

Тот мой кайт без клапанов, и очень даже хорошо, даже не представляю как бы гасил купол когда немного сильней задует, если с клапанами. (этот без клапанов Very Happy http://www.youtube.com/watch?v=GhnP6OdX0Pk решили мощу почувствовать )
А в маленьком ( пробном 4м ) тоже в ручную кроил и пришивал.

[Обновления: Sat, 11 June 2011 22:45]

Известить модератора

Re: VX [сообщение #24532 является ответом на сообщение #24518] Sun, 12 June 2011 17:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
fedotov88   Italy
Сообщений: 102
Зарегистрирован: August 2010
Географическое положение: Россия
Дважды бывалый
кайф))))
а в сёрфе проект есть? скинь поглядеть
Re: VX [сообщение #24533 является ответом на сообщение #24532] Sun, 12 June 2011 18:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
fedotov88   Italy
Сообщений: 102
Зарегистрирован: August 2010
Географическое положение: Россия
Дважды бывалый
Картуз, то есть, есть смысл шить 14м2 если ткань не тяжелее 40г...
и разница с 12м2 будет небольшая в плане передозов??
Re: VX [сообщение #24534 является ответом на сообщение #24532] Sun, 12 June 2011 18:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ярослав   
Сообщений: 209
Зарегистрирован: August 2009
Географическое положение: львів
Самодельщик со стажем

fedotov88 писал(а) Вск, 12 Июнь 2011 17:53
кайф))))
а в сёрфе проект есть? скинь поглядеть

Шил по первому,
но сейчас снял стропы и к зиме переделаю ка во втором.

[Обновления: Sun, 12 June 2011 18:35]

Известить модератора

Re: VX [сообщение #24536 является ответом на сообщение #24534] Sun, 12 June 2011 18:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
fedotov88   Italy
Сообщений: 102
Зарегистрирован: August 2010
Географическое положение: Россия
Дважды бывалый
Картуз!! посмотри!! я нашёл!
  • Вложение: ляля.jpg
    (Размер: 197.69KB, Загружено 380 раз)
Re: VX [сообщение #24538 является ответом на сообщение #24536] Sun, 12 June 2011 20:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
fedotov88   Italy
Сообщений: 102
Зарегистрирован: August 2010
Географическое положение: Россия
Дважды бывалый
а как в рибах сделать не два отверстия а три???
  • Вложение: VX 5.sle
    (Размер: 9.98KB, Загружено 351 раз)
Предыдущая тема: JN Semi Freddo II не хочет летать!
Следующая тема: Кино под открытым небом
Переход к форуму:
  


Текущее время: Mon May 05 02:20:47 EEST 2025