Кайтинговый форум самодельщиков WindPower
Форум творческих личностей, которые любят экстремальный спорт и могут сами сделать себе снарягу (кайт, виндсерфинг).

Начало » Сделай кайт » Самодельщики » Параски  () 4 голоса
Re: Параски [сообщение #10337 является ответом на сообщение #3625] Wed, 16 April 2008 16:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Voxel   Russian Federation
Сообщений: 3
Зарегистрирован: December 2007
Географическое положение: Россия, Лен. о�...
Новичок 0.0
А я тоже сшил(точнее ателье) параску по проекту Pass'а. За что ему огромное спасибо. Собственно вот оно! ЧУДО! Задняя кромка еще не прошита.

index.php/fa/3809/0/
index.php/fa/3810/0/
index.php/fa/3811/0/
index.php/fa/3812/0/
index.php/fa/3813/0/
  • Вложение: P6090045.jpg
    (Размер: 194.26KB, Загружено 2096 раз)
  • Вложение: P6090049.jpg
    (Размер: 98.06KB, Загружено 1876 раз)
  • Вложение: P6090046.jpg
    (Размер: 111.03KB, Загружено 1948 раз)
  • Вложение: P6090047.jpg
    (Размер: 133.99KB, Загружено 1823 раза)
  • Вложение: P6090048.jpg
    (Размер: 110.32KB, Загружено 1840 раз)
Re: Параски [сообщение #10341 является ответом на сообщение #3625] Wed, 16 April 2008 19:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pr0r0k   Russian Federation
Сообщений: 178
Зарегистрирован: February 2008
Географическое положение: Омск
Дважды бывалый

Интересно, как на тебя смотрели в ателье, когда ты им объяснял как и что шить Very Happy
Re: Параски [сообщение #10344 является ответом на сообщение #3625] Thu, 17 April 2008 06:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
PARAMASTER   Russian Federation
Сообщений: 1527
Зарегистрирован: February 2007
Гуру кайтостроения
за сколько пошили по времени и в денежном вопросе?

Или по знакомству? Rolling Eyes
Re: Параски [сообщение #10345 является ответом на сообщение #10325] Thu, 17 April 2008 07:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Erlan   Tajikistan
Сообщений: 280
Зарегистрирован: August 2007
Географическое положение: Апатиты, Мурм�...
Самодельщик со стажем

Вот фотки трайдента в полете, ветра хватило только на несколько кадров. Даже не смог понять хорошо ли он управляется. Но в зенит выходит нормально, таже при таком ветре. Пускали на ручках, на стропах длиной 15 метров.
Каркас риб сделал из той же трубы, кабель-канала, но т.к. каркас не очень прочный пришлось сделать 4 ряда силовых строп + тормоза. Стропы из пилипропилена.

Вопрос гуру: как надо делать каркас в рибах? Я оставил на задней кромке кусок рибы сантиметров в 10 без каркаса (на одной фотке это видно), думал так как - строповка кайта без изменяемого угла атаки, значит тормоза должны работать как на фойлике без дипауэра, т.е. как закрылки. Но теперь усомнился, может надо было каркас до конца рибы вшить? Как он лучше будет управляться?
Почему задняя кромка такая волнистая? Из-за этого же?


index.php/fa/3814/0/index.php/fa/3815/0/index.php/fa/3816/0/index.php/fa/3817/0/index.php/fa/3818/0/
  • Вложение: DSC01734.jpg
    (Размер: 80.53KB, Загружено 1273 раза)
  • Вложение: DSC01737.jpg
    (Размер: 73.42KB, Загружено 1835 раз)
  • Вложение: DSC01739.jpg
    (Размер: 65.85KB, Загружено 1757 раз)
  • Вложение: DSC01741.jpg
    (Размер: 69.51KB, Загружено 1754 раза)
  • Вложение: DSC01742.jpg
    (Размер: 76.08KB, Загружено 1656 раз)
Re: Параски [сообщение #10346 является ответом на сообщение #10345] Thu, 17 April 2008 08:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mik-ryzhov   Russian Federation
Сообщений: 12
Зарегистрирован: April 2008
Новичок+
С тормозами-закрылками, похоже, и в самом деле лажа случилась. Угол атаки ручками задается. Да и строп для такой жесткой конструкции многовато. Confused
Re: Параски [сообщение #10347 является ответом на сообщение #10345] Thu, 17 April 2008 09:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kartuz   Latvia
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: September 2006
Географическое положение: latvija
Гуру кайтостроения
мне кажется каркас в рибах до конца надо было делать.
на крайних секциях можно так много рядов строп не делать.в центре
по 4 на краю 3ряда.
а чтобы меньще стягивало нужно верхний ярус на пучки разделять .
и делать двухярусную строповку.тоесть точка где сходятся стропы должна быть дальше от купола.
кинь проэкт обкашляем.
Re: Параски [сообщение #10349 является ответом на сообщение #10347] Thu, 17 April 2008 13:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Erlan   Tajikistan
Сообщений: 280
Зарегистрирован: August 2007
Географическое положение: Апатиты, Мурм�...
Самодельщик со стажем

Вот проект, это переделаный Trident 10X5.sle
изменил только площадь и строповку сделал на ручки.
покажи как ты предлагаешь?
Но если сделать меньше строп, легкий поперечный каркас не выдержит, сломается, а если сделать его прочным (каркас от палатки - как и продольный каркас) то кайт будет очень тяжел, не взлетит.
Вот я и выбрал из двух зол меньшее - легкий каркас и много строп.
  • Вложение: Trident_7.sle
    (Размер: 7.82KB, Загружено 473 раза)
Re: Параски [сообщение #10350 является ответом на сообщение #10349] Thu, 17 April 2008 13:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Erlan   Tajikistan
Сообщений: 280
Зарегистрирован: August 2007
Географическое положение: Апатиты, Мурм�...
Самодельщик со стажем

А угол атаки ручками не задается.
Угол атаки меняется у парасок - парасочной планкой или у дипаурных фойлов - системой блоков.
Кайты на ручках имеют фиксированый угол атаки, и поворачивают закрылками.
Re: Параски [сообщение #10353 является ответом на сообщение #10350] Thu, 17 April 2008 19:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mik-ryzhov   Russian Federation
Сообщений: 12
Зарегистрирован: April 2008
Новичок+
Точно, "забор" под куполом. Confused
Нет у кайта закрылков - какие закрылки у матраца, пусть даже летающего? Принцип управления тот же что у параплана: все делается изменением формы купола, т.е. и угла атаки тоже.
Ладно, НОАА в субботу 8 кнотсов обещает. Посмотрим. Wink
Re: Параски [сообщение #10359 является ответом на сообщение #10349] Thu, 17 April 2008 22:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kartuz   Latvia
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: September 2006
Географическое положение: latvija
Гуру кайтостроения
Erlan писал(а) Чтв, 17 Апреля 2008 13:23

Вот проект, это переделаный Trident 10X5.sle
изменил только площадь и строповку сделал на ручки.
покажи как ты предлагаешь?
Но если сделать меньше строп, легкий поперечный каркас не выдержит, сломается, а если сделать его прочным (каркас от палатки - как и продольный каркас) то кайт будет очень тяжел, не взлетит.
Вот я и выбрал из двух зол меньшее - легкий каркас и много строп.




каркас в рибах несет не такую огромную нагрузку как кажется.
попробуй вытащить каркас изапустить змей и увидиш как каркас работает .он больше в длинну работает не дает морщиниться рибам .а ткань рибов несет основную нагрузку.
поэтому его надо на всю длинну вставлять.
вот пару файлов ,в одном ряды АВС,в другом клеванты ряд Д.
мне строповка примерно так видится .короткий верхний ярус будет в сильный ветер стараться стянуть рибы вместе .
ветру кайт будет легче расправить когда точка схождения подальше от купола находится.
можеш канешно изменить размеры как тебе кажется правильно .может быть нужно еще дальше чем в проэкте.
тут главное не переборщить а то будет огромное сопротивление и все достоинства сойдут на нет.
а воообще еще можно пробовать экспериментировать с точками подключения строп на куполе(рибах).благо они у вас помоему легко сьемные.
удачи!

[Обновления: Thu, 17 April 2008 22:11]

Известить модератора

Re: Параски [сообщение #10360 является ответом на сообщение #10337] Thu, 17 April 2008 22:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kartuz   Latvia
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: September 2006
Географическое положение: latvija
Гуру кайтостроения
ТО Voxel
симпотный куполок и не морщит как будто сильно.
зачет!
Re: Параски [сообщение #10367 является ответом на сообщение #10359] Fri, 18 April 2008 07:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Erlan   Tajikistan
Сообщений: 280
Зарегистрирован: August 2007
Географическое положение: Апатиты, Мурм�...
Самодельщик со стажем

Картузу, спасибо за проект, попробую на выходных, доложусь.
А ленты усиления на рибах - "цепную линию" - надо ли пришивать?
Re: Параски [сообщение #10370 является ответом на сообщение #10367] Fri, 18 April 2008 09:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kartuz   Latvia
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: September 2006
Географическое положение: latvija
Гуру кайтостроения
да думаю ,что не нужно усиливать рибы .потому как часть нагрузки на себя каркас возмет.
Re: Параски [сообщение #10372 является ответом на сообщение #3625] Fri, 18 April 2008 10:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Voxel   Russian Federation
Сообщений: 3
Зарегистрирован: December 2007
Географическое положение: Россия, Лен. о�...
Новичок 0.0
Моя параска пошита из обычной подкладочной ткани производство Беларусь 50 руб. за метр.

В ателье я принес сметаные панели всего купала, а там их уже прострачили. это обошлось в 200 руб. Карман шил там же. обошлось в 300 руб.

Что прикольно. Когда шить начинал еще не знал, что надо по точкам шить.))) Сдвиг между панелями не превышает 5-10мм.

Так, что для быстрого получения результатов из дешевых тканий ателье самое то!

Картуз, спасибо!

Re: Параски [сообщение #10373 является ответом на сообщение #10372] Fri, 18 April 2008 10:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vvs   Ukraine
Сообщений: 2163
Зарегистрирован: December 2004
Географическое положение: Запорожье
Гуру кайтостроения

...это потому что одношкурник,а попробуй-ка заказать фойл сшить.... Cool
Re: Параски [сообщение #10374 является ответом на сообщение #10373] Fri, 18 April 2008 11:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   
Сообщений: 7502
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Всего на недельку выпал из инета, а тут сколько новостей и все приятные.
Пробеги на парасках - лучшее что можно сделать для пропаганды парасок, следующий этап - соревнования на них же. Но это, скорее к следующей зиме, наверное, и желательно "заточить" параскеу больше на гоночный лад. Молодцы ребята!!!
Очень интересно было бы узнать как ведут себя параски по отношению к другим кайтам (в частности фойлам) в таких пробегах в плане как ходовых качеств так и по надежности и удобству в использовании.

Настоящий прорыв в самодеятельном кайтостроении - трайдент.

Купол смотрится очень неплохо, все как и должно было быть.

Несколько доп. рекомендаций.

Каркас на рибах работает больше всего на сжатие, а не на изгиб. Поэтому вполне норамльно у меня работает 4мм стеклопластиковый пруток. На изгиб он вообще никакой п ожесткости, а тут нормально работает. Его задача растягивать нижний край нервюры и не давать ему морщиниться. Усилие от подьемной силы передается через ткань нервюры прямо на купол, очень хорошо распределено конструктивно, поэтому усилия там очень небольшие и никаких цепных линий и усилений, как и жестких трубок для каркаса рибов не требуется. Скорее лучше, чтобы он был достаточно гибким, т.к. при жесткой посадке "на хвост", что иногда случается можно сломать слишком жесткуий элемент. С другой стороны каркас в рибе должен быть от края до края т.е. от носа до задней линии. Волнистость задней линии неистребима без введения такого же каркаса в заднюю кромку. Но, думаю, что этого делать не стоит, т.к. выигрыша практически никакого, а вес добавится. А без поддержки свободный край все равно будет прогибаться. Лишь бы не флаттерил.
По стропам. 4 силовых ряда явно многовато. 4 ряд можно смело убрать. Также вполне можно убрать примерно половину строп на ушах, убирать стараться с задних рядов. Легко делается экспериментально - просто отвязывать стропы и запускать, если ничего в форме купола в полете не меняется, то они там явно "лишние". Я так убрал почти половину с ушей без каких-либо негативных последствий.

Управление трайдентом больше похоже на фойловое. Но таких явных "закрылков" не будет, а будет скорее пропеллерообразный перекос крыла с небольшим подгибом задней кромки за счет прогиба каркаса рибов.


Всем УДАЧИ!
Re: Параски [сообщение #10384 является ответом на сообщение #10374] Mon, 21 April 2008 14:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Erlan   Tajikistan
Сообщений: 280
Зарегистрирован: August 2007
Географическое положение: Апатиты, Мурм�...
Самодельщик со стажем

Отчет по трайденту Миша напишет, а я хотел обсудить следующее - может есть смысл устроить фестиваль самодельного кайтинга?
Если провести его на Имандре - в Апатитах я смогу поучаствовать в организации (тем более последнее время нечто подобное является моим постояным хобби) - могу снять базу отдыха на берегу озера, договориться с заброской на машине, только вот ветра на гарантирую. Насчет программы фестиваля - решайте гуру.
По времени - следующая зима, время подумать есть.
Re: Параски [сообщение #10385 является ответом на сообщение #10384] Mon, 21 April 2008 15:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ali   Ukraine
Сообщений: 423
Зарегистрирован: June 2004
Географическое положение: Харьков
Гуру кайтостроения
Администратор

Идея супер. Она посещает меня время от времени последние года полтора... Особенно часто с ростом числа пользователей на сайте Smile
Останавливает только поиск точки с ветром, равноудаленной от всех потенциальных участников Smile
Раньше думал, что такое мероприятие можно провести в рамках какого-то соревнования или еще чего (чтобы была польза в популяризации кайтинга как хобби и вида спорта, а также помощь в проведении от более опытных товарищей), но там другие задачи, политика и проч.
Если проводить "междусобойчик", то конечно проблем с организацией будет намного меньше, чем при проведении массового мероприятия (например, фестиваля), но это не так интересно, хотя конечно общение бесценно само по себе.
К сожалению, опыта проведения подобных мероприятий лично у меня нет. Ну и понятно, что заочно организовать его не получится, нужен человек или команда на месте.
Предварительно видится мероприятие из нескольких частей (в зависимости от количества участников, погоды, интересов и проч.) - демонстрация достижений современного самодельного кайтосроения, возможно мини-соревнования, неформальное общение, собственно отдых и каталки.
В общем, предлагаю открыть отдельную ветку и можно неспешно обсуждать этот вопрос там. Для начала неплохо было бы определиться с желанием и потенциальными участниками. Это определит формат и статус мероприятия. А дальше видно будет...
Re: Параски [сообщение #10386 является ответом на сообщение #3625] Mon, 21 April 2008 15:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Здесь был Traglod   Russian Federation
Сообщений: 1155
Зарегистрирован: March 2007
Гуру кайтостроения
http://oboz.info/doc/17_apr.wmv каталка на "Пассате-2"

[Обновления: Thu, 24 April 2008 00:19] от Модератора

Известить модератора

Re: Параски [сообщение #10392 является ответом на сообщение #10139] Tue, 22 April 2008 13:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
jayrandom   United Kingdom
Сообщений: 38
Зарегистрирован: April 2007
Географическое положение: Кембридж, Вел�...
Немножко бывалый
to Artur Zinatullin:

Эффектный прыжок на Параске:

http://www.youtube.com/watch?v=PurXl2jWjQ0
Предыдущая тема: Меряем ветер (анемометры)
Следующая тема: Навигация по форуму kiting.org.ua
Переход к форуму:
  


Текущее время: Sat May 03 12:53:30 EEST 2025