|
Начало » Барахолка » Услуги/Разное » ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! (Украина в состоянии войны, которая убивает свободу.)
( ) 2 голоса
|
|
| Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #35652 является ответом на сообщение #35651] |
Tue, 23 December 2014 13:48   |
|
|
игорь писал(а) Tue, 23 December 2014 03:30сегодня кстати услышал..товарооборот с США вырос на 23%...)..странно не правда ли ??))а с евросоюзом упал на 4%...
Путлер с тобой не согласен на 23% вырос импорт, это то, без чего вы будете жить дальше если санкции продолжатся. В обороте участвет и начало года (без крыма и санкций)и его конец (после введения санкций). Почувствуй как говорится разницу.
МОСКВА, 22 декабря. Несмотря на экономические санкции США в отношении России, товарооборот между странами увеличился на 7%. Об этом, как сообщает "Интерфакс", заявил глава российского государства Владимир Путин.
"С Евросоюзом у нас упал товарооборот на 4,3%, а импорт из этих стран уменьшился тоже где-то процентов на 7-8-10 примерно по разным странам. Правда, есть и некоторые положительные вещи, которые, когда я посмотрел статистику сегодня, меня немножко даже удивили. Скажем, у нас происходит увеличение товарооборота с другими странами, например, с США товарооборот вырос на 7%", -- отметил Путин на встрече с представителями Федерального собрания.
Он добавил, что импорт из Штатов возрос на 23%.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/12/22/1351273.html
|
|
|
|
| Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #35653 является ответом на сообщение #35652] |
Tue, 23 December 2014 13:58 |
|
|
Удельный вес темы Новороссии в эфире и на полосах наиболее влиятельных газет резко снизился. В студиях главных ток-шоу перестали табунами бродить воинственные активисты ДНР и ЛНР, а те немногие, кого еще пускают, уже не рассказывают, как они возьмут Киев и повесят Порошенко с Яценюком», - заметили на прошедшей неделе в «Ежедневном журнале».
Как говорится в этой статье, «в замшелые советские времена судить о новых веяниях и расстановке сил во власти опытные люди пытались по тому, как старцы выстраивались на Мавзолее и в каком порядке они шли за гробом очередного покойника. Сегодня о настроениях власти можно в какой-то степени судить по итоговым программам главных федеральных каналов. Судя по программам последней недели, за стенкой совсем не знают, что делать с ДНР и ЛНР, готовы их запихнуть как-то незаметно обратно в Украину, а лучше просто сделать так, чтобы все забыли об этих республиках. Поскольку то, что происходит с экономикой в самой России, для обитателей мира «за стеной» понятно еще меньше. А уж что делать с этими последствиями «крымнаша» и проекта Новороссия в коридорах власти не знает никто».
Судьба «Новороссии»
На этот раз исчезновение «Новороссии» и всего с нею связанного из эфиров прокремлевских телеканалов - не преувеличение. «Россия 24», описывая итоги очередного «послания свыше» - пресс-конференции президента РФ Владимира Путина, отметила, что «внешнеполитическая тематика отошла на второй план. Отношения с Грузией, отношения с Турцией, отношения с Ираном и отношения с Китаем, вот, пожалуй, и все. Плюс, конечно, Украина, но эту тему практически закрыл своей же репликой представитель украинского агентства УНИАН, начавший с утверждения, что Россия «устроила карательную операцию на востоке Украины, причем в основном против русскоязычного населения». По большому счету, на подобный вопрос можно было и не отвечать, но президент все же ответил».
Удивительная трансформация произошла в умах других видных «защитников» Донбасса и русских людей в Украине. Как сообщил НТВ, «Россия выступает за территориальную целостность Украины и не поддерживает федерализацию Донецкой или Луганской областей или их автономию. Такое мнение сказал глава МИД РФ Сергей Лавров. Сергей Лавров, глава МИД РФ: «С российской точки зрения, Украина, какой мы сейчас ее признаем, территориально целостна, и должна быть поддержана в этой форме». Министр иностранных дел при этом отметил, что Крым -- это русская земля, а воссоединение полуострова с Россией произошло путем волеизъявления, а предоставление определенной степени автономии для Донецкой и Луганской областей должны решать украинцы».
Но, пожалуй, самой показательной была реплика главного редактора профашистской газеты «Завтра», самого большого сторонника «Новороссии» Александра Проханова на сайте «России 24»:
«Мои недавние посещения Донбасса, эти ополченцы, эти блокпосты, эти утомленные, верующие, измученные, но непреклонные люди. В нашем общественном сознании звучит один и тот же вопрос, не откажемся от Новороссии, не отречемся ли от нее, не отдадим ли ее на волю судеб. И здесь я услышал -- нет, не отречемся, не отдадим. Мы отдадим Новороссию на волю самих ополченцев. Мы не станем навязывать никакой другой проект. Они, ополченцы знают, что лучше, знают, из каких сел можно отступить, а какие отставить за собой, и стоять за них на смерть. Поэтому вопрос Новороссии, вопрос Донбасса, он по-прежнему является ключевым вопросом нашей духовной жизни, нашего духовного стояния»....
Статья большая, кого интересует - читайте сами, интересный обзор мнений различных источников что будет с Новороссией...
http://www.ostro.org/general/world/articles/460616/
|
|
|
|
|
|
| Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #35655 является ответом на сообщение #35654] |
Tue, 23 December 2014 14:05 |
|
|
Еще одно интересное замечание прозвучало в эфире «Эха Москвы». По случаю очередной пресс-конференции Путина, ведущий «Эха» Антон Орех вспомнил эпизод годовой давности из такого же общения президента РФ с журналистами. Это когда вопрос Путину задал корреспондент The Los Angeles Times Сергей Лойко:
«В 2008 году в августе состоялась всем известная военная операция в Грузии, в результате которой сейчас в Абхазии и в Южной Осетии находятся российские военные базы. Таким образом, было закреплено отторжение существенных территорий от суверенного государства. Вопрос мой про Украину. Как известно, к Вам поступили призывы не от какого-то деревенского или городского сумасшедшего, а от людей, наделённых властью, депутатов, ввести войска в Крым. Вот у меня такой вопрос. Накануне конфликта в Грузии российские дипломатические ведомства раздавали тысячи российских паспортов жителям Южной Осетии и Абхазии. И потом, когда этот конфликт случился, Россия заявила, что она защищает, она вынуждена защищать интересы российских граждан. Возможна ли, даже гипотетически, ситуация, в которой вы также будете защищать интересы русскоязычных жителей Крыма, скажем, или российских граждан того же Крыма в случае ухудшения ситуации? Возможен вообще в природе ввод российских войск в Украину или нет? И при каких условиях? Спасибо Вам большое».
Вот что ответил ему на это Путин: «Вы сравнили ситуацию в Южной Осетии и Абхазии с ситуацией в Крыму. Считаю, что это некорректное сравнение. Ничего подобного с Крымом не происходит тому, что происходило с Южной Осетией и с Абхазией. Для того чтобы остановить кровопролитие, как вы знаете, на этих территориях находились миротворческие силы. Наша реакция была связана в том числе не с защитой российских граждан, хотя это тоже имеет значение, и немаленькое, но связана была с нападением на наших миротворцев и убийством наших военнослужащих. В Крыму, слава Богу, ничего подобного нет и, надеюсь, никогда не будет. Нам небезразлично положение наших соотечественников. И, кстати говоря, мы постоянно поднимаем эти вопросы применительно к ситуации с нашими соотечественниками в некоторых странах Евросоюза, в частности в прибалтийских государствах, где до сих пор существует такое абсолютно нецивилизованное понятие, как «негражданин». Мы считаем, это ненормально и будем дальше продолжать бороться за равенство прав. Но это совсем не значит, что мы собираемся махать шашкой и вводить войска. Это полная ерунда, ничего подобного нет и быть не может».
«Судя по тому, что происходило в дальнейшем, исходя из этого чудесного диалога, к моменту проведения пресс-конференции в декабре 2015 года наши МИГи сядут в Риге», - подытожил Орех.
Не удержался от цитирования. Х-ло оно всегда Х-ло!!!
|
|
|
|
| Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #35656 является ответом на сообщение #35655] |
Tue, 23 December 2014 14:14 |
|
|
Президент США Барак Обама не планирует посещать Россию в ближайшее время. Об этом заявил представитель Совета национальной безопасности при Белом доме Марк Строх, комментируя сообщение о приглашении принять участие в торжествах по случаю 70-летия Победы над фашизмом, - пишет "ЗН".
"В ближайшем будущем президент пока не планирует посещать Россию", - отметил Марк Строк.
Ранее помощник президента РФ Юрий Ушаков сообщил о том, что в адрес президента США было направленно приглашение. Приглашения на торжества, связанные с 70-летнем Победы, направлены во многие государства мира. Среди прочих, пригласили и руководителя КНДР Ким Чен Ына.
"Имеются первые сигналы из Пхеньяна о том, что корейский руководитель имеет в виду приехать в Москву и принять участие в торжествах", -- сообщил помощник президента РФ.
Ранее США усилили политику непризнания аннексии Крыма, введя дополнительные ограничения на бизнес в Крыму.
Скажи мне кто твой друг... 
|
|
|
|
| Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #35657 является ответом на сообщение #35656] |
Tue, 23 December 2014 14:15 |
|
|
Россия отправила боевикам полупустые грузовики в 10 гуманитарном конвое. Об этом сегодня на брифинге сообщил спикер антитеррористической операции Андрей Лысенко, - передает корреспондент "ОстроВа".
"Дело в том, что этот так называемый 10 гуманитарный конвой, он очень быстро вернулся на территорию Российской Федерации, о чем и россияне доложили, и мы рассчитали", - сообщил он.
По его словам, на разгрузку одного грузовика у боевиков ушло 2 минуты 21 секунда.
"Это грузовик, который должен вмещать в себе 20 тонн груза. Понятно, что это сделать невозможно... То есть гумконвой отправили, а загрузить забыли и вернули сразу обратно в Россию", - резюмировал А.Лысенко.
|
|
|
|
| Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #35658 является ответом на сообщение #35657] |
Tue, 23 December 2014 14:17 |
|
|
САМОЕ ВАЖНОЕ НА СЕГОДНЯ РЕШЕНИЕ!!!
Верховная Рада проголосовала за отказ от внеблокового статуса Украины. За соответствующее решение проголосовали 303 народных депутата, - сообщает Украинская правда.
Депутаты поддержали законопроект Петра Порошенко "О внесении изменений в некоторые законы Украины относительно отказа Украины от осуществления политики внеблоковости", внесенный им 18 декабря.
"Агрессия Российской Федерации против Украины, незаконная аннексия ею Автономной Республики Крым, ведение против нашего государства так называемой "гибридной войны", военное вмешательство в восточных регионах Украины, постоянное военное, политическое, экономическое и информационное давление со стороны России обусловливают необходимость поиска более эффективных гарантий независимости, суверенитета, безопасности и территориальной целостности Украины", - говорится в пояснительной записке к законопроекту.
Вместе с тем в Раду внесла свой законопроект лидер "Батькивщины" Юлия Тимошенко. Однако ее законопроект не получил поддержки среди других фракций.
Перед голосованием за законопроект с трибуны ВР выступил глава МИДа Павел Климкин. Он обратился к депутатам с просьбой поддержать законопроект президента. "Этот закон позволит нам защитить нашу независимость", - заявил министр.
|
|
|
|
| Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #35659 является ответом на сообщение #35658] |
Tue, 23 December 2014 14:18 |
|
|
С передовых позиций российско-террористических войск в районе трассы Мариуполь-Донецк, от Новотроицка до Еленовки, отмечается массовое дезертирство местных боевиков. Об этом сообщил руководитель группы "Информационное сопротивление" Дмитрий Тымчук на своей странице в Facebook.
На блок-постах бандитов продолжают нести службу всего по несколько человек.
|
|
|
|
| Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #35660 является ответом на сообщение #35659] |
Tue, 23 December 2014 14:21 |
|
|
Основная цель поездки Назарбаева и Лукашенко в Украину выстроить отношения между термя странами в обход России и ее Иаможенного Союза. Об этом пишет издание "Сегодня" на своих страницах.
Казахстан и Беларусь хотят наладить двусторонние торгово-экономические отношения с Украиной в обход Таможенного союза, который с 1 января трансформируется в Евразийский экономический союз (ЕАЭС). Также официальные Минск и Астана пообещали помочь Киеву мирно решить конфликт на Донбассе. Также эксперты отмечают важность данных переговоров накануне встречи в Москве. Предполагается, что на майском саммите в Риге Минск может получить либерализацию визового режима с ЕС, а Астане пообещали вступление в ВТО. Это, по мнению экспертов, поможет Казахстану и Беларуси усилить свои позиции в ТС и даже выступить с предложением отложить создание ЕАЭС, что также является возможной темой переговоров в Киеве.
|
|
|
|
| Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #35662 является ответом на сообщение #35657] |
Tue, 23 December 2014 15:50 |
 |
игорь
Сообщений: 2047
Зарегистрирован: December 2009
Географическое положение: Россия
|
Гуру кайтостроения |
|
|
Pass писал(а) Tue, 23 December 2014 20:15Россия отправила боевикам полупустые грузовики в 10 гуманитарном конвое. Об этом сегодня на брифинге сообщил спикер антитеррористической операции Андрей Лысенко, - передает корреспондент "ОстроВа".
"Дело в том, что этот так называемый 10 гуманитарный конвой, он очень быстро вернулся на территорию Российской Федерации, о чем и россияне доложили, и мы рассчитали", - сообщил он.
По его словам, на разгрузку одного грузовика у боевиков ушло 2 минуты 21 секунда.
"Это грузовик, который должен вмещать в себе 20 тонн груза. Понятно, что это сделать невозможно... То есть гумконвой отправили, а загрузить забыли и вернули сразу обратно в Россию", - резюмировал А.Лысенко.
Пасс не верь..
http://www.youtube.com/watch?v=4FkncgeD34w
Ветер знает, где меня искать...!!
|
|
|
|
| Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #35663 является ответом на сообщение #35662] |
Tue, 23 December 2014 17:22 |
|
|
А я то думаю что за мощнейший взрыв произошел у сепаров с человеческими жертвами, теперь понятно, что таким образом "разгрузили" мины для минометов или ракеты для градов. А на закуску стекло и генераторы, теперь у сепаров будет много металлолома, чтобы сдавать его а на вырученные деньги покупать водку.
|
|
|
|
|
|
| Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #35667 является ответом на сообщение #35649] |
Wed, 24 December 2014 11:26 |
|
|
игорь писал(а) Tue, 23 December 2014 03:22
А опекунов уже не выбирают, их НАЗНАЧАЮТ, слабоумным...
...большинство с ваших же слов является слабоумным.. 
я давно уже понял что у вас все наоборот..у вас геи это люди вызывающие жалость и сострадание..глаболизация путь развития...люди захватывающие школы и убивающие детей это борцы за свободу..как то так получается...(
[/quote]
Это не у нас все наоборот, это как раз у вас все наоборот.
Во всем цивилизованном мире настоящие геи это люди, с нарушенным развитием в половой самоориентации. Так же как человек рождается без руки или ноги, умный или глупый, точно так же возможны нарушения половой самоидентификации. Так к ним все и относятся среди людей разумных, как к тем, кому не повезло родиться нормальным. Что кроме сожаления должно это вызывать. У вас же это "моральные уроды", изгои общества. Впрочем безногие у вас тоже не пользуются особым уважением даже если ногу потеряли спасая ребенка из пожара, то никтотне думает как такой человек сядет в автобус или пешком пйдет на 5 этаж без лифта.
Глобализация и есть путь разхвития. Интеренет и другие виды связи объединяют мир и позволяют управлять всей Землей весьма эффективно. Осталось только договориться о правильных принципах этого управления, чтобы обустроить Землю как планету для комфортой жизни всех, а не как место для разграбления отдельными личностями типа Х-ла или группировками.
"Борцы за своабоду" в Луганске выбросили на улицу детей интерената для слабовидящих детей и обустроили там свой госпиталь. -Сведения от врача, который приехал оттуда и работает сейчас у нас. А вы всей страной этим моральным уродам шлете гумконвои. Слабовидящие это те, кто видит растопыренные пальцы не дельше как за 2 метра от лица. Им удалось перебраться в Днепропетровскую область, где они разместились в другом здании.
Убийцы детей во всем цивилизованном мире называются террористами и отношение к ним у цивилизованных людей одинаковое. Зато Рашка очень любит поддерживать такие режимы типа Северной Кореи или Ирака, Саддам Хусейн которой боевым газом отравил курдов вместе с детьми и всеми остальными жителями.
Так что это у вас "не так", а не у нас...
|
|
|
|
| Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #35668 является ответом на сообщение #35667] |
Wed, 24 December 2014 15:51 |
|
|
Pass писал(а) Wed, 24 December 2014 12:26игорь писал(а) Tue, 23 December 2014 03:22
А опекунов уже не выбирают, их НАЗНАЧАЮТ, слабоумным...
...большинство с ваших же слов является слабоумным..
я давно уже понял что у вас все наоборот..у вас геи это люди вызывающие жалость и сострадание..глаболизация путь развития...люди захватывающие школы и убивающие детей это борцы за свободу..как то так получается...(
Это не у нас все наоборот, это как раз у вас все наоборот.
Во всем цивилизованном мире настоящие геи это люди, с нарушенным развитием в половой самоориентации. Так же как человек рождается без руки или ноги, умный или глупый, точно так же возможны нарушения половой самоидентификации. Так к ним все и относятся среди людей разумных, как к тем, кому не повезло родиться нормальным. Что кроме сожаления должно это вызывать. У вас же это "моральные уроды", изгои общества. Впрочем безногие у вас тоже не пользуются особым уважением даже если ногу потеряли спасая ребенка из пожара, то никтотне думает как такой человек сядет в автобус или пешком пйдет на 5 этаж без лифта.
Глобализация и есть путь разхвития. Интеренет и другие виды связи объединяют мир и позволяют управлять всей Землей весьма эффективно. Осталось только договориться о правильных принципах этого управления, чтобы обустроить Землю как планету для комфортой жизни всех, а не как место для разграбления отдельными личностями типа Х-ла или группировками.
"Борцы за своабоду" в Луганске выбросили на улицу детей интерената для слабовидящих детей и обустроили там свой госпиталь. -Сведения от врача, который приехал оттуда и работает сейчас у нас. А вы всей страной этим моральным уродам шлете гумконвои. Слабовидящие это те, кто видит растопыренные пальцы не дельше как за 2 метра от лица. Им удалось перебраться в Днепропетровскую область, где они разместились в другом здании.
Убийцы детей во всем цивилизованном мире называются террористами и отношение к ним у цивилизованных людей одинаковое. Зато Рашка очень любит поддерживать такие режимы типа Северной Кореи или Ирака, Саддам Хусейн которой боевым газом отравил курдов вместе с детьми и всеми остальными жителями.
Так что это у вас "не так", а не у нас...[/quote]
Я так понимаю тот врач видел своими глазами как детей растреляли? Или он что? - предположил, что это равносильно убийству? - и отсюда твой такой выпад - что это равно убийству - поэтому они террористы.
Ну ... а обстрел мирных жителей в парке и на площади, включая младенцев в коляске с армейского самолета - это тогда что? При этом тупо люди погибли, без всяких предположений - и это показано по многим зарубежным СМИ. Лучшее объяснение для украинцев - ракета перепутала и навелась на кондинционер. Бла-бла-бла.
Можно до бесконечности друг другу приводить примеры.
Прекращать стрелять нужно - вот и всё.
Почитай определение терроризма.
Подмена понятий порой приводит к изменению виденья мира.
У вас гражданская война.
[Обновления: Wed, 24 December 2014 15:52] Известить модератора |
|
|
|
| Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #35669 является ответом на сообщение #35668] |
Thu, 25 December 2014 00:28 |
|
|
Врач собственными глазами видел, ка кдетей выбросили на улицу, детей, которые не могут себя обслуживать и даже просто видеть мир. Здание понадобилось уродам под госпиталь для раненых. Такое действие по отношению к таким детям практически равносильно убийству.
Надеюсь, ты почитал интервью Гиркина Проханову, после которого вопросов о том кто и как сделал эту так называемую "гражданскую войну" больше не стоит.
Гражданская война не може тсуществовать в 2-х областях страны и отсутствовать в остальных 24-х. При том, что харькоская, днепропетровская, запорожская очень мало чем по национальному составу отличаются от Донецкой и Луганской. просто Гиркиных маловато подготовили, вот и пролетели.
Чтобы перестать стрелять, сначала нужно перестать отправлять сотни машин с ракетами и снарядами. тот же Гиркин отлично сказал когда это все должно было закончится, но в планы Х-ла такой финал не входил... Вот и продолжаем воевать даже вопреки всем договоренностям.
а война закончится только освобождением ВСЕХ оккупированных территорий Украины, включая Крым, ни на что другое и не надейтесь.
|
|
|
|
|
|
| Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #35673 является ответом на сообщение #35670] |
Thu, 25 December 2014 17:27 |
|
|
Тебя что, реально интересует мотивация этой женщины???
При том, что тебя очень мало интересует рост цен на доллар в твоей стране?
Очень многим женщинам, особенно в рашке жизнь с таким котом показалсь бы раем. Он по крайней мере не напивается и не избивает ее и требует гораздо меньше усилий в уходе, чем очень многие такие же двуногие, так же валяющиеся на диванах...
Лучше почитай мнения зачем Рашка полезла на Донбасс, куча теорий (это с сайта по твоей же ссылке), есть и интересные.
Что это было?
Зачем нужна была война на Украине
Фото: Максим Шеметов / Reuters
Конфликт на территории Донбасса, начавшийся весной 2014 года, стал крупнейшим в постсоветской истории Украины. В самой республике, по данным социологов, большинство расценивает происходящее как войну с Россией, среди россиян господствует мнение, что речь идет о гражданской войне между украинцами. Существуют и десятки неофициальных версий: от объяснения конфликта как элемента противостояния России и США -- до конспирологических теорий, сводящихся к тому, что войну ведут международные корпорации силами частных армий.
В ходе военных действий на востоке Украины погибли тысячи людей, включая мирных жителей. Более миллиона стали беженцами и перемещенными лицами. Донецкой и Луганской областям был нанесен ущерб на миллиарды долларов: были разрушены жилые дома, промышленные предприятия и коммуникации.
Конфликт ударил по экономике как Украины (из-за войны она недосчиталась 20 процентов доходов, а продолжающаяся военная операция обходится в 100 миллионов гривен / примерно 350 миллионов рублей ежедневно), так и России (в связи с конфликтом, участие в котором РФ отрицает, в отношении нее были введены санкции, потери российской экономики, по оценке премьер-министра Дмитрия Медведева, составили десятки миллиардов долларов, санкции считаются и одной из причин падения курса рубля).
В самом Донбассе надежды на повторение крымского сценария -- более или менее благополучное присоединение к России -- не оправдались. Равно как и рассуждения о превращении региона в «маленькую Швейцарию». Идея отделения части Украины обернулась затяжным военным конфликтом.
«Донбасский мужик, естественно, рассчитывал на другое... -- признавал впоследствии Игорь Стрелков (уже после сложения полномочий командира ополченцев). -- С точки зрения материальной, конечно, Донбасс разгромлен... Если бы людям 11 мая [в день неофициального референдума о самоопределении региона] показали картинку, что будет происходить в Донецке 11 ноября, возможно, подавляющее большинство бы ужаснулось и сказало, ну его к далекой бабушке, уж лучше жить, как говорится, под этими ублюдками из Киева».
В ходе опроса, проводившегося в сентябре Центром экономических и политических исследований имени Разумкова, большинство украинцев (57 процентов) охарактеризовали ситуацию на востоке страны как войну с Россией (в рамках другого исследования, проводившегося группой «Рейтинг», утверждение о том, что Украина и Россия находятся в состоянии войны, также поддержало большинство опрошенных). Около 13 процентов заявили, что это гражданская война. Примерно по семь процентов поддержали версии о борьбе самопровозглашенных республик за независимость и операции против террористических группировок.
В России, по данным ВЦИОМ на начало ноября, около 40 процентов опрошенных назвали события на территории Донбасса гражданской войной. По результатам ноябрьского опроса «Левада-Центра», утверждение, что на востоке Украины киевские власти воюют с народом Донбасса, поддержало большинство опрошенных (58 процентов). Около 17 процентов заявили, что властям в регионе противостоят сепаратисты. Лишь шесть процентов согласились с утверждением, что им (властям) противостоит Россия. При этом на вопрос, есть ли на Украине российские войска, утвердительно ответили 25 процентов опрошенных. Примерно половина респондентов ответила отрицательно.
С точки зрения официального Киева, происходящее -- российская агрессия с целью взять под контроль Донбасс или даже всю Украину. О том, что целью был якобы захват всей Украины, заявил, в частности, советник украинского президента, ныне глава пропрезидентской фракции в Верховной Раде Юрий Луценко. План, по его словам, был сорван благодаря доблести украинской армии.
Москва объявила события в Донбассе гражданской войной, последовавшей за государственным переворотом. Глава администрации президента РФ Сергей Иванов при этом утверждал, что военные действия переходят «в геноцид против собственного народа». Обвинения в переброске войск на территорию Донбасса Москва отвергла.
Неофициально события на востоке Украины объясняли по-разному. Одни -- например, бывший генсек НАТО Андерс фог Расмуссен -- считали, что неурегулированный конфликт на Украине нужен российской стороне, чтобы помешать ее (Украины) интеграции в ЕС и НАТО. Другие -- к примеру, бывший начальник Генштаба ВС Украины Анатолий Лопата -- видели в происходящем попытку «пробить коридор в Крым». Третьи -- как, например, киевский юрист Татьяна Монтян -- заявляли, что за этим стоят чьи-то бизнес-интересы.
Версии, появившиеся за время конфликта, исчисляются десятками. Вот лишь некоторые из них.
Война за сланцевый газ. Конкретнее -- за Юзовское месторождение, расположенное в пределах Донецкой и Харьковской областей, с ориентировочными запасами газа в несколько триллионов кубометров. Версия была популярна на начальном этапе военных действий -- с ее помощью объясняли ожесточенные бои за Славянск (находящийся в районе указанного месторождения).
Вышедший из-под контроля проект местных олигархов. По мнению одесского политика Вадима Черного, причиной стали попытки сохранить контроль над бизнесом при новой власти на Украине (в частности, за предприятием «Укрспирт»). «...И "донецкие" понимали, что "Укрспирт" у них отберут. И в первые дни Майдана стали закачивать деньгами и оружием Донбасс, -- говорит он. -- Они не думали о сепаратизме, они хотели сказать: ребята, вы раскачали на Западной Украине, мы можем так же раскачать в Донбассе. Дайте нам нашу долю! А "революционеры" ответили в духе украинской традиции -- да пошли вы на ***. Теперь все наше. Три года вы нас отжимали, теперь мы вас будем отжимать. И во время этой драки олигархи тупо уронили страну...»
Попытка получить рычаг для воздействия на Украину. Версию привел, в частности, галерист Марат Гельман, ссылаясь на разговор с Владимиром Лукиным. Цель, согласно этой версии, заключалась в том, чтобы, используя конфликт, добиться федерализации Украины и гарантии ее невступления в НАТО -- в соответствии с интересами Москвы. «Забудь про ДНР и ЛНР, -- приводит Гельман слова собеседника. -- Задача состоит в том, чтобы объяснить Порошенко, что он не может победить. Никогда. Войска, считай, не вводили. Но введут ровно столько, сколько нужно, чтоб Порошенко это понял и сел за стол переговоров... Вообще, в идеале все должно вернуться, как при Януковиче, но без Януковича».
Попытка отвлечь внимание от Крыма и при этом ослабить Украину. «Имелась специальная заготовка -- операция по отвлечению внимания, ложный плацдарм, который может стать и основным. Или не стать...», -- писал в августе журналист «КП» Дмитрий Стешин. Он утверждал, что «Новороссия стала охотничьей стрелой», функция которой -- «выпустить кровь из зверя, которого гонит охотник». Хотя последовавшие события показали, что «охотнику» все это также дорого обошлось.
Часть противостояния между Россией и США (так же трактуют и конфликт вокруг Крыма). «Заблуждаются те, кто считает, что именно присоединив Крым, Россия навлекла на себя гнев мирового гегемона, -- считает военный эксперт Борис Рожин (Colonel Cassad). -- Крым здесь стал просто последней каплей, когда США уже открыто обозначали цели своей политики по отношению к России. Это плата за попытки обрести политическую субъектность в мире поздневашингтонского мироустройства». Аналогичным образом сторонники этой версии объясняют и санкции против России. «Экономические санкции и охлаждение отношений между Россией и Западом -- это не из-за Крыма и не из-за Донецка или Луганска. Это только поводы, и не более», -- утверждает казахстанский экономист Петр Своик.
Война, которую ведут некие международные корпорации силами ЧВК (частных военных компаний). Такую версию выдвинул политолог Евгений Гильбо. Война, по его словам, ведется за контроль над ресурсами. При этом ни российская, ни украинская власть, с точки зрения Гильбо, решающей роли в этом противостоянии не играют. «Теперь реальная власть сосредоточилась у корпораций, имеющих глобальные интересы и глобальный характер деятельности, -- уверяет он. -- Мировая корпоратократия не мыслит категориями типа Украина или РФ. Забили они на все правительства».
Донецк, 11 августа 2014 года.
Фото: Макс Ветров / FP
Можно ли было избежать перерастания конфликта в масштабную войну? Игорь Стрелков уже после отставки выступил с признанием, что если бы его отряд не начал «воевать всерьез», то ситуация не зашла бы так далеко. «Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе, -- констатировал он. -- Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идет, запустил наш отряд».
В Киеве говорили о том, что если бы заранее знали, как будут развиваться события, то взорвали бы здание Донецкой областной администрации, захваченное весной. «Я бы взял и взорвал это здание вместе с теми террористами, которые были внутри. Это была бы грустная, кровавая страница. Там погибли бы 50 человек, к примеру, террористов, которые захватили здание. И здание бы разрушилось. Но Донбасс и тысячи его жителей были бы целы», -- рассуждал глава МВД Украины Арсен Аваков.
У власти, очевидно, имелись и другие средства для того, чтобы взять ситуацию под контроль -- до того, как в регионе появилась, как выражалось одно из изданий, бронетехника «международных добровольцев антифашистского фронта». Между тем можно вспомнить, что на начальном этапе силовая операция, объявленная новой украинской властью, шла довольно вяло. Руководитель «Информационного сопротивления» Дмитрий Тымчук тогда сетовал, что высшее руководство «сливает» все, что можно, а силовики не получают четких приказов -- напротив, «в случае достижения тактических успехов, вместо их закрепления по непонятным причинам неизменно следует приказ на отвод сил».
Конфликт в итоге перешел в замороженную фазу -- с периодическими столкновениями на линии фронта. По мнению украинского политолога Владимира Фесенко, в данный момент нет предпосылок ни для возобновления масштабных военных действий, ни для мирного урегулирования. Военный эксперт Борис Рожин считает, что работа «военторга» при этом будет продолжаться, военного поражения ДНР и ЛНР Россия не допустит -- в самих республиках тем временем «с горем пополам будет идти строительство будущих непризнанных государств». Все это, как отмечает эксперт, будет происходить на фоне экономических трудностей как России с Украиной, так и ДНР с ЛНР. «Экономика Украины с горем пополам переживет зиму... Экономика России уже официально войдет в состояние рецессии... Экономика ДНР и ЛНР постепенно будет подсажена на иглу российских дотаций... Гуманитарная ситуация будет оставаться посткатастрофической».
Безрадостная, в общем, перспектива.
|
|
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Wed May 08 09:42:12 EEST 2024
|
] 
Кайтинговый форум самодельщиков WindPower
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
