Кайтинговый форум самодельщиков WindPower
Форум творческих личностей, которые любят экстремальный спорт и могут сами сделать себе снарягу (кайт, виндсерфинг).

Начало » Барахолка » Услуги/Разное » ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! (Украина в состоянии войны, которая убивает свободу.)  () 2 голоса
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #34799 является ответом на сообщение #34798] Sat, 16 August 2014 22:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

игорь писал(а) Sat, 16 August 2014 18:46
ну плюс есть..россия приютила...дала жилье пусть и временное..накормила..может не по высшему разряду но не бросила....
беженцы все поедут по распределению.их 75тысяч ожидается..я думаю всем бы хотелось в Анапу...тут уж как в рулетке..случайность..заодно мир посмотрят..)..уланудэ..тут медведи по улицам ходят))
конечно им ща хреновасто...ни родины ни флага..но как говорят свыкнется..может и уезжать не захочется..всякое бывает...восновном они сетуют на то что мол кому мы нужны..т.е.неверие..беременные ..пожилые..и студенты..и инвалиды ..среди них..


Это ты в плюсы засчитал? Может лучше бы она не забирала у них жилье, здоровье, жизни. Про 75 000 это вы размечтались. Знаешь почему украинский народ-предатель не был вывезен из Украины в Сибирь?
Очень элементарно, не хватило бы вагонов. И Сталину пришлось эту идею отставить.
Ты цыферки очень не любишь, но 75 000/300=250 самолето-рейсов. А еще умножь цену до Улан-Удэ билета на 75 000 и подумай что за эти деньги реально можно было бы сделать хотя бы для этих же людей. А теперь ответь для себя нафига эти деньги сгорели в небе в виде топлива для самолетов???

Если звезды зажигаются в небе, значит это кому-нибудь нужно... Кому нужны были эти затраты??? Не пора ли спросить у Путлера об этом и внимательно выслушать ответ... А Красная Площадь тоже вымощена брусчаткой, как и на Майдане Нэзалэжности!!!
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #34800 является ответом на сообщение #34799] Sat, 16 August 2014 23:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

■ 16 августа | 6:02
Первый вице-премьер правительства самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Бородай заявил о том, что экс-министр обороны ДНР Игорь Стрелков сейчас находится в отпуске.

"Игорь Стрелков пока в отпуске, но через месяц вновь начнет выполнять задачи на территории Новороссии", - написал Бородай, сообщает "Интерфакс".

В тему Бородай отказался от поста премьера в пользу активиста "Оплота"

Один из самых влиятельных представителей властей ДНР Игорь Стрелков (Гиркин) ушел в отставку с поста главнокомандующего и министра обороны ДНР 14 августа. Его место занял Владимир Кононов.

Перед этим многие СМИ распространили информацию о том, что Стрелков тяжело ранен. Впоследствии это опровергли целый ряд источников, в том числе Олег Царев.

Просто протащился от такой новости... Вот Стрелок наверное в отпуск в Анапу поехал, а жители Донецка в Улан-Удэ Very Happy
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #34801 является ответом на сообщение #34800] Sun, 17 August 2014 00:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Российские компании-гиганты несут миллиардные убытки из-за санкций и просят финансовой поддержки у Кремля. ВИДЕО
Западные эксперты отмечают, что уже сейчас из-за действия санкций у российских компаний растут затраты и падают продажи многих из них. Снижает производство автомобильная индустрия, госкомпания "Сухой" в скором времени не сможет производить самолеты из-за прекращения поставок запчастей американцами и европейцам. И сразу несколько компаний-гигантов в энергетическом секторе стали кричать о миллиардных убытках: у "Газпрома" рекордно низкие котировки акций, а "Росснефть" - уже попросил у правительства финансовой поддержки ликвидности.

Поэтому, несмотря на всю публичную браваду, в Кремле сейчас не до смеха. Там ломают голову над тем, как латать огромные дыры в бюджете, отмечает "Цензор.НЕТ" со ссылкой на сюжет "Подробностей".Источник: http://censor.net.ua/v298135

http://censor.net.ua/video_news/298135/rossiyiskie_kompaniig iganty_nesut_milliardnye_ubytki_izza_sanktsiyi_i_prosyat_fin ansovoyi_podderjki
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #34802 является ответом на сообщение #34801] Sun, 17 August 2014 01:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=C 9TW2o-J5Fg

Просто посмотрите...
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #34803 является ответом на сообщение #34802] Sun, 17 August 2014 01:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Первомайск рядом со Стахановом, я там когда-то полгода провел. Еще 2-3 недели назад знакомые отуда говорили, что у них все в порядке, никто не бегает с оружием. А сейчас это самое горячее место...
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #34804 является ответом на сообщение #34803] Sun, 17 August 2014 01:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=L lX8a1Y5Cxo

Яценюк говорит о санкциях, если даже украинский язык не понятен - интересно посмотреть реакцию Путлера.
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #34805 является ответом на сообщение #34804] Sun, 17 August 2014 01:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=L lX8a1Y5Cxo

А потом мирных жителей, которые остались в живых, вывозят в Улан-Удэ "для спасения"....
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #34806 является ответом на сообщение #34805] Sun, 17 August 2014 01:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

«Нас здесь держат за быдло...». Украинские беженцы в шоке от «теплого» приема в России

Украинские беженцы, завезенные в российскую Карелию, вынуждены кое-как зарабатывать на жизнь, жить в пошарпанных общежитиях или домах, в которых в Украине «даже пьяницы не живут». Об этом пишет карельский сайт «Столица на Онего».
Как отмечается в публикации, журналист "Столицы на Онего" зашла к украинским беженцам в общежитии в г. Петрозаводске и пришла к выводу, что власти Карелии, вопреки обещаниям, пока почти ничем им не помогли.
Так, в течение полутора недель 57 вынужденных переселенцев из Украины, среди которых 15 детей, проживали в Кадетском корпусев Петрозаводске, где им оказывали медицинскую помощь, консультировали по различным вопросам, кормили четыре раза в день, снабжали предметами первой необходимости, в жилых корпусах была необходимая бытовая техника: чайники, утюги, холодильники, стиральные машины.
Однако, всеми этими благами можно было пользоваться, как оказалось, недолго. Уже через две недели в Петрозаводск приехала вторая группа беженцев из Украины, которых тоже нужно было где-то расселять. Переселенцам из первой группы пришлось освободить помещения Кадетского корпуса, переехав в общежитие профессионального техникума №18 на Комсомольском проспекте с «пошарпанными стенами».
«Я навещаю беженцев днем, и в это время в общежитии оказываются только женщины с детьми, все мужчины ушли на заработки, - пишет корреспондент. - Я прохожу на расположенную на шестом этаже кухню, где вижу плиту, маленький, накрытый клеенкой стол, раковину и окно, сквозь которое просачивался в помещение серый свет. Все мои принесенные угощения и вещи вмиг разбираются женщинами, которые пришли с разных этажей: второго, третьего, седьмого».
«Беженцы разобрали всё, только черный хлеб остается лежать в пакете. Но и его, немного подумав, забирает пришедшая позже других женщина. Позже она объясняет: «Мы очень скучаем по белому хлебу, его почему-то у вас дают редко, а мы черный хлеб не очень едим, он какой-то тяжелый. У нас на Украине его больше коровам давали, а белый для себя пекли».
В общежитии беженцам выдают талоны на еду. «На обед сегодня давали черпак щей, тарелку каши с котлетой и компот. Разве мужик этим наестся? А детям до двух лет вообще талонов не дают. Говорят, что они маленькие, могут и с маминой тарелки поесть», жалуется женщина, которая держит на руках годовалого ребенка, одновременно приглядывая за вторым, которому талон как раз и не положен.
«У нас посуды нет, одна сковородка на всех, рассказывает другая беженка. Мы вечером соберемся, скинемся что за день наши мужья заработали. Пойдем, купим картошки с сосисками, нажарим и едим. А что, кушать-то хочется, у нас ужин в 18.00 и все. Мы все взрослые, а мужчины вообще на ужин не попадают, так как с работы поздно приходят. Конечно, в 9 вечера хочется есть».
"В Кадетском корпусе нам легче было, там самое необходимое давали, а здесь совсем ничего, делятся своими бедами беженцы. У нас нет самого элементарного: ни зубной пасты, ни шампуня, даже туалетной бумаги нет. Чайник один на всех, машин стиральных тоже нету. У нас у большинства маленькие дети. Как стирать, если порошка не дают? Белье сушиться развешиваем по стульям и спинкам кровати от этого влажность очень большая, иногда даже дышать трудно. У нас на Украине жарче, чем у вас, но не так влажно».
Украинские переселенцы жалуются, что за съем квартиры в Петрозаводске с них просят просят 10-15 тыс. рублей, которые заработать очень сложно.
«Пока мы не вступили в программу для переселенцев, мы считаемся гражданами Украины, а гражданин другого государства должен со своего заработка отдавать не 13% подоходного налога, а 34%. Да еще "северные" нам не положены, поэтому, устроившись на работу на 15 тысяч, мы в итоге на руки можем получить максимум 8-10 тысяч. Заработанные разовыми халтурами деньги тратим на самое необходимое и еду. Мы все работаем, но жилье снять не можем», рассказывают переселенцы.
«У вас нет работы для нас, нет жилья, нет мест в детских садах для наших детей, зачем тогда вы согласились нас принять в Карелии?!», почти кричат собравшиеся.
"Мы никому не нужны здесь. Куда же нам деться с детьми? У нас больше нет дома, на родине война, мы приехали за помощью, а к нам так относятся! Мы же читаем то, что пишут в интернете, все комментарии, и нам очень обидно", говорит одна из беженок, смахивая слезу.
«Я с мужем стояла на остановке, рассказывает другая. К нам подошел человек и сказал: я слышу по говору, что вы с Украины, зачем вы к нам приехали, да еще мужей привезли, а наши там на вашей войне погибают, уезжайте...».
Всех переселенцев, проживающих сейчас в общежитии на Комсомольском проспекте, предупредили, что если они до 26 августа не определятся, где будут жить и работать, то их отвезут в районы и оставят на селе.
«Мы на вашем селе были, кричит активистка, ездили в Коткозеро. Нам там предложили работу на свиноферме, а жить, сказали, мы будем за стенкой у хрюшек, в пристройке в виде сарая. Нас, что, за быдло держат? Как это жить почти в свинарнике? Конечно, мы отказались. У вас такие бедные и страшные деревни, каких мы даже не видели. В таких домах, как у вас на селе стоят, у нас даже пьяницы не живут».
Приехавшие к нам беженцы ничего не знают о Карелии. Они растеряны, впереди неизвестность и это их пугает, - заключается в публикации.


Еще одна прививка от РАШИЗМА.
Оказывается, Сибирь это еще не самое страшное...Хотя поначалу тут тоже было вроде терпимо.
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #34807 является ответом на сообщение #34806] Sun, 17 August 2014 01:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Как сообщила "Столице на Онего" местная жительница поселка Салми, конфликт произошел несколько дней назад в здании интерната, где проживают переселенцы.

"Я слышала пощечины и то, что они орали друг на друга, когда делили помощь. Не знаю, что именно была за гуманитарка, но ее привезли в коробках на машине", - сказала она.

По словам жительницы Салми, беженцы из Украины практически не ходят в лес, так как боятся заблудиться в нем, ведь там, где они жили раньше, была степь. Она также рассказала, что несколько мужчин устроились на работу грузчиками в местный магазин.

Такая вот адаптация.... Или прививки....

http://www.stolica.onego.ru/news/239670.html
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #34808 является ответом на сообщение #34807] Sun, 17 August 2014 04:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
игорь   Russian Federation
Сообщений: 2047
Зарегистрирован: December 2009
Географическое положение: Россия
Гуру кайтостроения
а я что то украинский хлеб преимущественно употребляю. Smile белый не очень.. Smile.
интересно люди мыслят .как будто оплатили путевку и требуют сервиса..
садики им надо..тут люди по три года в садики в очереди стоят..причем потом некое добровольное пожертвование делают..сосед вот на днях вытяжку в садик купил на кухню..тысячь пять восемь..ну и установил сам..и воспринял это как счастливый случай..
нехватает садов на всех.. у меня дети вообще в садик не ходили ..и слава богу )
мужики у них работают..зарабатывают и проедают.ну так это нормально..хочется большего значит нужно повышать квалификацию..ты ж сам об это говорил..
я в обед пару булочек и наедаюсь.. вообще аппетит он от воображения зависит..
может люди не умеют пользоваться воображением или самим собой..ведь такое бывает..
вот это и есть неумение выжить в экстримальной ситуации..цыгане например более совершенны в подобных условиях..ты сейчас скажешь почему люди должны жить в таких условиях..я сразу отвечу..пусть живут так как считают нужным..


Ветер знает, где меня искать...!!
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #34809 является ответом на сообщение #34808] Sun, 17 August 2014 10:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Вы бы об этом по своему телику и показывали, реальную жизнь в рашке, а то в вашем телике просто рай на земле. А циферки как и ты не все любят находить и разбираться в них.
Если бы показывали реальную жизень, а не занимались пропагандистсткой войной, то и на Донбассе не было бы тех толп с криками РАСЕЯ и Крымчане 100 раз подумали бы пржде, чем позволить сепараторам захватит власть и оккупировать Крым.
Я же и говорю все время, что когда развеется этот пропагандистский угар, то переселенцы реально поймут куда они попали.
Вот только гораздо сложнее из Карелии или из Улан-Удэ будет вернуться в ту Украину, которую они покинули по разным причинам.
Но прививка бывает и с осложнениями и с побочными действиями, тут уж как повезет.

"Пусть живут как считают нужным" было бы уместно сказать, если бы эти люди добровольно в мирное время решились на эмиграцию, а так ведь это Рашка развязала конфликт и войну и 100% ответственности за судьбы этих людей лежит именно на Рашке.
Шахтеров и других рабочих превратили в грузчиков.... И все должны быть довольны...

[Обновления: Sun, 17 August 2014 10:18]

Известить модератора

Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #34810 является ответом на сообщение #34809] Sun, 17 August 2014 16:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
игорь   Russian Federation
Сообщений: 2047
Зарегистрирован: December 2009
Географическое положение: Россия
Гуру кайтостроения
ну проблемы регионов показывают..как правило это местные новости..


Ветер знает, где меня искать...!!
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #34811 является ответом на сообщение #34810] Sun, 17 August 2014 16:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

игорь писал(а) Sun, 17 August 2014 16:36
ну проблемы регионов показывают..как правило это местные новости..


Во-во, а по центральным, которые видно и в Украине вранье и пропаганда, без реальных циферок... И тогда человек из Улан-Удэ верит, что Европа завтра приползет на коленях из-за убытков от санкций, и не знает, что в Кремле зреет заговор против Путлера, т.к. он своей безмозглостью просто обваливает экономику Рашки, а значит благополучие бизнесменов-депутатов-управленц ев. Бизнесмены с циферками дружат, еще как. Их псевдопатриотической трескотней не возьмешь...
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #34812 является ответом на сообщение #34811] Sun, 17 August 2014 16:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Россия продолжает обстреливать Украину и поставлять боевикам "Грады". Может, это война?
17.08.2014 14:09.
В зоне АТО со стороны Российской Федерации продолжаются обстрелы украинской территории, зафиксированы факты поставки военной техники и нарушения воздушного пространства Украины российскими беспилотными летательными аппаратами. Об этом на брифинге заявил спикер информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко, - сообщает "Украинская правда".
По его данным, с территории РФ за с.Дякове на территорию Украины зашла колонна военной техники в составе 3 систем реактивного залпового огня "Град" и направилась в направлении пгт. Нижний Нагольчик Луганской области.
За минувшие сутки Вооруженные силы Украины вступали в огневой контакт с террористами в районах населенных пунктов Донецк, Луганск, Старобешево, Трудовое, Березовое, Красногоровка, Верхняя Крынка, Пески, Новокатериновка, Благодатное, Красная Поляна, Веселая Гора, Земляне, Красный Яр, Новоганивка и на отрезках дорог "Саур Могила - Первомайское", "Мариновка - Снежное".
"Продолжаются обстрелы украинской территории со стороны РФ. Так, с 15:10 до 15:40 из района российского села Новоселовка осуществлено артиллерийский обстрел блокпоста украинских военных в районе н. П. Лужки", - отметил Лысенко.
Вместе с тем с территории РФ по направлению населенного пункта Ульяновское в России зафиксировано ведение огня артиллерии и с установок "Град" в направлении Амвросиевки.
Вечером 16 августа с территории РФ западнее н.п. Краснодарского в России осуществлено один артиллерийский залп в направлении украинского поселка Старобешево, после чего в данном секторе исчезли мобильная связь и электроснабжение.
С 21:20 до 22:15 осуществлено артиллерийский обстрел с территории России по украинскому н.п. Белояровка неподалеку Амвросиевки.
Также были зафиксированы факты нарушения воздушного пространства Украины российскими беспилотными летательными аппаратами-за последние сутки зафиксировано 10 пролетов.
"В 21:15 на Херсонщине зафиксировано 2 беспилотники, один из которых двигался вдоль береговой полосы, а второй со стороны материковой части Украины в направлении временно оккупированного Крыма. Также в 21:15 недалеко от Бердянска украинскими военнослужащими зафиксировано пролет 4 беспилотников, которые двигались по маршруту Каирка-Чаплинка-Дамба-Ставки ", - отметил Лысенко.
В это же время в районе н. п. Новопетровка Бердянского района Херсонской области зафиксировано еще 4 беспилотники. Два из них двигались вдоль береговой полосы в районе н.п. Седово на направлении Мариуполь - Новоазовск, а 2 других - в направлении Украины-российской границы.
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #34813 является ответом на сообщение #34812] Sun, 17 August 2014 18:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
yanek   Ukraine
Сообщений: 159
Зарегистрирован: January 2011
Географическое положение: Украина
Дважды бывалый
Ваши российские регулярные войска постоянно из градов обстреливают территорию украины, а именно украинские войска которые стоят вдоль границы. Надеясь на ответный огонь как повод для ввода росийских войск. Ваше правительство выблядки каких мало. И те кто его поддерживают недалеко от них ушел.
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #34814 является ответом на сообщение #34813] Sun, 17 August 2014 21:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
yanek   Ukraine
Сообщений: 159
Зарегистрирован: January 2011
Географическое положение: Украина
Дважды бывалый
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage& v=J5-GL11aPeA&list=UUkp0Tc7ll67bChomTyB1ezQ
Про крым.
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #34815 является ответом на сообщение #34814] Sun, 17 August 2014 23:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

«Перевалочный пункт»
Недавно Стрелок-Гиркин издал приказ об объявлении осадного положения в Донецке. По разным оценкам количество беженцев из Донецка составляет порядка 30 тысяч. И тем не менее, по сравнению с другими городами области ситуация в городе более предпочтительная, а потому Донецк сам принимает беженцев.
На улице Розы Люксембург в Донецке располагаются четыре здания общежитий национального университета. В двух из них (второе и третье) разместились боевики, покинувшие Славянск и Краматорск, и которых тоже в какой-то мере можно назвать беженцами или беглецами. В первом и четвертом корпусах поселились беженцы.
Проезжая часть улицы в районе расположения общежитий с двух сторон перегорожена бетонными блоками. У этих блок-постов дежурят вооруженные люди в камуфляже.
Подходим к одному из них, говорим, что по нашим сведениям где-то здесь живут беженцы, которым, возможно, необходима помощь.
Постовой, мужчина в годах, по манере держаться и прочим признакам, - явно не военный человек, без малейшей выправки. То и дело поправляет висящий у него на шее автомат, который явно ему мешает, а возможно, и натер потную шею, поскольку на улице более 30 градусов.
Автомат - видавший виды, морально давно устаревший, из «тех еще» АК. Может, и патронов даже нет. И это не шутка и не преувеличение. Такого рода «ополченцам», фактически являющимся сторожами, или сторожевыми, или пусть даже охранниками, насколько известно, патроны если и выдают, то ограниченное количество. И по причине невеликой важности выполняемой миссии, и по причине брутального недоверия таким «оплаченцам», согласившимся на эту роль только ради возможности заработать хоть какую-то копеечку.
Но человек на «боевом посту», поэтому ведем себя хотя и спокойно, но с подчеркнутым уважением. Постовой показал на ближайшее здание и пояснил, что можно зайти и там спросить, потому что недавно отсюда увозили беженцев в Ростов, поэтому он точно не знает, какие там сейчас люди. На наш вопрос постовой уточнил, что на днях отправляли два или три автобуса.
Подойдя к многоэтажному зданию общежития, сразу поняли, что беженцы здесь живут, так как на улице, а также в дверях сновали или сидели люди явно не студенческого возраста.
На входе спросили у дежурного охранника, с кем лучше пообщаться по вопросу беженцев. Он порекомендовал обратиться к коменданту, кабинет которого расположен на пятом этаже.
Лифты в общежитии оказались работающими, поэтому не преминули воспользоваться этим благом цивилизации. Вместе с нами в лифт вошли три женщины, две помоложе и одна в возрасте, с загипсованной рукой, которую она держала согнутой в локте и поддерживала другой рукой.
Войдя в лифт, на тут же затеяла разговор с нами, начав с вопросов, к кому мы и откуда. Причем, ответы она не слушала и даже не дожидалась их, а сразу высказывала свои версии, облекая их в формы вопросов.
- А вы тоже к коменданту?
- А вы тоже из Шахтерска?
- А, вы тоже беженцы?
- А вы сюда на время, или собираетесь здесь долго жить?
В стремнину ее напористого потока вопросов удалось вставить свой, а потому из ответа узнали, что она из Шахтерска, собирается уезжать в Россию, а к коменданту идет по вопросу питания.
Поднялись на этаж. Ну, как вам описать внутреннее убранство? Даже не думалось, что в Донецке такое еще есть.
Совок в наихудшем его виде. Сказать обшарпано это ничего не сказать. Полуразвалившиеся двери, такие же стены. Цвет. Его там нет. Есть мрак, полумрак, серость, грязь, дыры, но никакого цвета нет и в помине.
В двери одной из комнат стоял мужчина средних лет, одетый во все черное. Из разговора стало ясно, что он и есть комендант.
- Ложки? Ложек у меня не осталось. Есть только две. Посуды тоже нет...
И так далее.
Шедшая с нами женщина сразу переключила его на свою волну, засыпав его потоком вопросом на тему где нам сегодня обедать, кто нас будет дальше кормить, где, к кому обращаться и так далее.
Комендант попытался «отмазаться», сказав, что обращаться нужно в здание облгосадминистрации (там сейчас «штаб и руководство ДНР»). Но женщина тут же парировала мы там были, мы только оттуда, они сказали решать здесь.
Далее пошел разговор с упоминанием имен к кому уже обращались, к кому еще нет.
Пока они обсуждали свою тему, прошли по коридору общежития.
Двери в некоторые комнаты были приоткрыты видимо, какое-никакое спасение от духоты, поэтому, проходя по коридору, можно было увидеть, что и кто находится внутри комнат.
Свободного пространства как такового в комнатах нет. Кровати и прочая «утварь», видимо, устанавливались по принципу сколько влезет. Остальное пространство заставлено личными пожитками проживающих.
Дабы не перегружать излишними подробностями, суть того, что удалось узнать, сводится к следующему.
Общежитие выполняет роль своеобразного «перевалочного пункта» или «временного лагеря беженцев». Сюда свозят беженцев. Как уверяли те, с кем довелось побеседовать, в основной массе беженцы из Шахтерска, отдельные приезжали из Горловки, Марьинки.
Некоторые использовали общежитие как временное жилище, но в основном людей привезли для последующей отправки на автобусах в Россию через Ростов.
Сбор и отправка беженцев осуществляется представителями так называемой ДНР или Новороссии символика присутствует и та, и другая. В принципе это и не важно, учитывая «виртуальность» обоих образований. Поэтому несколько раз доводилось слышать, что для решения какого-то вопроса нужно обращаться в «белый дом» или «облгосадминистрацию». Интересно, что в разговорах ни от кого, ни разу не услышали аббревиатуру «ДНР».
Как бы подводя итог посещению этого «лагеря беженцев», сопровождавшая автора этих строк особа сказала тихонько: «Я не хочу оказывать помощь людям, которых собрала ДНР, и которые хотят уехать в Россию».
На выходе из здания мы увидели сложенные прямо на подоконнике предметы, одежду. На наш вопрос охранник подтвердил, что это вещи привезены для беженцев, однако он не знает, кем именно.
Судя по тому, что никто из беженцев, несмотря на то, что они прибыли в Донецк с минимумом вещей, никакого интереса к лежавшей на подоконнике одежде не проявлял, она действительно не представляла никакой потребительской ценности.
Не встретилось также дончан, интересующихся оказанием гуманитарной помощи, но об этом далее.
У входа в общежитие № 1 тоже роятся люди, так что издали понятно, что здесь тоже живут беженцы.
По большей части среди беженцев (по крайней мере, это бросается в глаза) женщины, дети и пожилые люди. Мужчины тоже есть, но, их мало. И это не удивительно, поскольку в ДНР подход к мужской части населения простой мы воюем, тебя защищаем (от кого? это отдельный вопрос), а ты не хочешь брать оружие.
На входе в общежитие объявление о розыске «диверсантов». Мужчина в белом докторском халате с нашивкой «Новороссия» и «ее флагом». На боку у «военного врача» военная докторская сумка. Сразу понимаешь военное время, а ты находишься практически на военном объекте.
Начало активной эвакуации жителей Шахтерска пришлось на 27 июля. Именно тогда Шахтерск стал зоной наиболее ожесточенных боев, в результате которых территория, занятая боевиками, была «разрезана» и разделена на две части, а Донецкая группировка оказалась отрезанной от Луганской. Линия разрыва прошла как раз в области Шахтерска. Поэтому боевики для эвакуации из города использовали именно направление на Донецк.
Количество беженцев меняется ситуативно и ежедневно, кто-то уехал в Россию, кто-то приехал. Порой, в первом корпусе общежития собиралось порядка тысячи человек, преимущественно, как было сказано ранее, из Шахтерска.
В холле первого общежития нам встретилась одна из жительниц Шахтерска, женщина в годах. Оказалось, что она живет в общежитии с дочкой. Женщина оказалась разговорчивой и, как говорится, ввела нас в курс дела.
Она подтвердила, что немало людей уезжают в Россию. Например, у кого дом полностью разрушило, рассуждают так. Ну, вернусь я в Шахтерск, а жить где? Помощь окажут, но когда? Опять же, отремонтировать или новый дом построить, нужно время. Поэтому, поеду лучше в Россию. Или так работы все равно нет, детей кормить надо. Вернусь в Шахтерск, и что делать буду?
В таких рассуждениях есть определенные недоговорки, которые как бы предполагают, что в Украине нужно время, чтоб дом отремонтировать или построить, или работу найти, а в России, как надеются решившие уехать, их ждет все готовенькое на блюдечке с голубой каемочкой и жилье, и работа, и все, чего только душа пожелает...
Наша собеседница заявила сразу, что она уезжать никуда не собирается. При первой же возможности вместе с дочкой сразу обратно, домой, в Шахтерск.
«Пусть только этих выбьют...» негромко, заговорщицки сказала она.
Понимаете, объяснила женщина, мы даже не думали, что в нашем маленьком городке такое может быть. Ну, кому он нужен? А тут пришли эти. Защищать. От кого? Кто их звал? Мне их защита не нужна, меня и мою семью не от кого защищать.
Когда мы уходили, зашел разговор, почему не хочется оказывать помощь тем, кого встретили и увидели. Объяснение было такое:м ожет это и не гуманно, но не лежит душа. Ни к этим людям, которые обратились за помощью именно к ДНР, ни к самой ДНР, которая все это организует. Ведь любая помощь будет представлена как заслуга этой самой ДНР, по вине которой людям пришлось бежать из своего города. А теперь они представляют себя чуть ли не благодетелями.
Если же говорить о людях, то, если они считают себя украинцами и поддерживают Украину, почему тогда не воспользовались возможностью уехать на территорию, подконтрольную Украине? Значит, они против Украины. Значит, они тоже голосовали на референдуме, поддерживали ДНР. Тем более, раз рвутся уехать в Россию, которая развязала и ведет войну против Украины.
И как тем, кто считает себя частью Украины, помогать таким людям?
К слову, ни в одном, ни в другом общежитии не встретилось никого из дончан, кто бы интересовался возможностью оказать гуманитарную помощь. Вопрос, казалось бы, не проблемный, гуманитарный, но, тем не менее, оказался очень даже не однозначным.
Почему люlи бегут?
В Донбассе много месяцев пугали и продолжают пугать людей предстоящим нашествием "бандеровцев", "правосеков", "националистов". Недавно в Луганской области распространили слух о том, что существует секретный (если секретный - как узнали?) план украинского правительства о заселении области "западенцами" в количестве аж 250 тысяч!
При этом местному населению все время предлагают «для безопасности» переселяться в Россию.
Нет, говорит народ! Обещали бандеровцев! Раз они к нам не едут, тогда мы к ним поедем сами. И потянулись беженцы в центр и на запад Украины.
Бывают и казусные случаи. Одна семья, которая круто замешана на ДНР, занималась частным предпринимательством. Остановили как-то на блок-посту их машину, забрали и товар, и хозяина, и машину.
- Ребята, да я свой, я за вас, вся семья за вас..., - пытался доказать глава семейства.
- А шо ж ты, сука, мы тут воюем за тебя, а ты бабки зарабатываешь. Бери в руки автомат и на блок пост, если ты за нас.
- Ребята, да я больной, мне без лекарства нельзя.
- Скажешь, шо тебе надо, мы все обеспечим и доставим на блок-пост, скока нада...
У мужичка оказался родственник, который снабжает, и, можно сказать, кормит боевиков. Позвонил родственнику, тот еще кому-то...
Короче, отпустили мужика.
Семья сразу собралась и умотала в другую область... Не в Россию, в Украину... В Украине безопаснее. Типа, беженцы.... А теперь главное - они по-прежнему за ДНР.... Это диагноз....
У знакомых судебное дело и как-то возник разговор, что надо бы пригласить свидетелей. Стали перебирать пофамильно. Та уехала давно, эта недавно...
Короче, иных уж нет, а те далече, а потому оказалось, что вызвать некого...
Людей можно понять. Выражение почему я должен уезжать из своего города, пусть боевики уходят звучит красиво, пока это не касается твоей личной безопасности и безопасности твоих родных.
Вот пример из нынешних реалий. В одной семье, проживавшей в сельской местности и имевшей хозяйство, достаточное для полного самообеспечения, дети давно переселились в большие города, а мать с отцом оставались на родной земле.
С началом военных действий они стали помогать выращенными ими продуктами украинским солдатам из расположившегося неподалеку подразделения.
Нашлись «добрые» соседи доложили боевикам. Ночью приехали несколько вооруженных нелюдей, разгромили дом, все хозяйство, разбили машину, а самим хозяевам «гуманно» разрешили уйти. Пожилая пара, в чем была, с трудом добралась до территории, контролируемой украинскими войсками.
Так что люди, порой, вынужденно становятся беженцами...
По данным, СНБО общее количество беженцев из зоны АТО, по состоянию на 7 августа 2014 года, составляет 69,5 тысяч человек.
Беженцы бывают разные
Наблюдения за потоком жителей, переселяющихся из Донбасса, позволяют провести некоторую условную, «околонаучную» классификацию переезжающих в другие регионы. Очень условно можно выделить такие группы (мнение субъективное, не претендующее на научное исследование).
1. Беженцы. Это действительно беженцы в прямом смысле слова - люди, спасающие свою жизнь, свою семью, люди, у которых не осталось иного выхода, которые вынуждены искать другое место жительства и работы в силу сложившихся негативных обстоятельств. Если за вами охотятся боевики, или разрушен ваш дом или квартира, и к тому же они находятся в зоне боевых действий, как говорится, на линии огня, то такая вынужденная мера вполне оправдана. И таким людям нужно помогать.
2. Переселенцы. В отличие от беженцев им есть, где жить, реальной прямой угрозы их жизни и жилью нет, но они чувствуют себя дискомфортно в условиях потенциальной опасности. Поэтому они самостоятельно принимают решение переселиться, чаще всего на время, пока не будет устранена опасность. Таких людей можно понять, особенно, если они выезжают из действительно "горячих" точек.
3. "Идейные". Это, например, люди, которые не могут жить без России, хотят умереть именно в России. Либо их идейные противники, у которых аллергия на все российское, на боевиков и все такое. Одни едут, соответственно, на российские территории, другие переселяются в какие-то области Украины. Этих людей тоже можно понять.
4. Авантюристы. Раз обстоятельства сложились таким образом, почему не попытаться испытать судьбу, поискать счастье, работу, лучшую долю в других краях?
5. Халявщики. Они услышали, прочитали, узнали, что государство, либо меценаты готовы помочь беженцам и переселенцам из Донбасса. И начинают искать и продумывать лазейки, как бы сорвать куш и «поиметь» на этом какую-то выгоду для себя. Денежную помощь, жилье в другом регионе, что угодно, лишь бы ХАЛЯВА, "потому шо с Дамбаса". Как относиться к таким, решайте сами.
Конечно, есть индивидуальные истории, которые не впишутся ни в одну схему, но их тоже можно сгруппировать вместе и назвать, например, "особый случай".
Пожалуй, всех людей, покидающих свой дом в любом направлении и по разным мотивам, объединяет одно обстоятельство, в силу которого они стали беженцами. Это обстоятельство навязанная Украине война, которая разрушила надежды и планы людей, искалечила их жизнь, привела к потере родных и близких, породила страх перед будущим...
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #34817 является ответом на сообщение #34811] Mon, 18 August 2014 03:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
игорь   Russian Federation
Сообщений: 2047
Зарегистрирован: December 2009
Географическое положение: Россия
Гуру кайтостроения
Pass писал(а) Sun, 17 August 2014 22:51
игорь писал(а) Sun, 17 August 2014 16:36
ну проблемы регионов показывают..как правило это местные новости..


Во-во, а по центральным, которые видно и в Украине вранье и пропаганда, без реальных циферок... И тогда человек из Улан-Удэ верит, что Европа завтра приползет на коленях из-за убытков от...


чтобы это понять..не нужно вообще в экран смотреть..достаточно обычной логики...
можешь перечитать ветку я в начале нарисовал вам картинку как мы обрабатываем ес и сша ...спустя время произошло то о чем я и говорил ..разрушили РАБОлизацию..теперь же апосля европа завыла...я об этом также говорил до того как это все произошло...выже досих пор упираетесь в обратном....
у вас отсутствует логическое мышление..коим наделен не каждый человек...также и у правителей евросоюза ..посмотрите на их циферки ..в польше яблоки бесплатно раздают на улице..и демонстративно давят машинами...


Ветер знает, где меня искать...!!
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #34818 является ответом на сообщение #34817] Mon, 18 August 2014 03:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
игорь   Russian Federation
Сообщений: 2047
Зарегистрирован: December 2009
Географическое положение: Россия
Гуру кайтостроения
а вы все роете циферки...не туда смотрите...вы ищете то что выгодно вашему воображению..ищете в инете...В ИНЕТЕ МОЖНО НАЙТИ ВСЕ ..это не я сказал..)))..Пасс это ты сказал...
ес подбивает Турцию и бразилию чтоб не замещали отсутствующую продукцию ...
майдан вскипает..люди чистые украинцы недовольны властью Порошенко и Яйценюка...родиьели забирают своих детей из армии ..они не желают воевать с юго востоком...солдатики вообще не видят смысла войны со своим народом...многие командиры..ПОНЯВ бессмыслицу всех действий переходят границу дабы укрыться в россии...гуманитарка отлично дошла..гречка вода мука сахар детское питание...
вам же все мерещится что путин с автоматом идет...
в о о б р а ж е н и е ...богатое и безграничное...безумное я б даже сказал...но не буду...)


Ветер знает, где меня искать...!!
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #34819 является ответом на сообщение #34817] Mon, 18 August 2014 09:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

игорь писал(а) Mon, 18 August 2014 03:27

чтобы это понять..не нужно вообще в экран смотреть..достаточно обычной логики...
можешь перечитать ветку я в начале нарисовал вам картинку как мы обрабатываем ес и сша ...спустя время произошло то о чем я и говорил ..разрушили РАБОлизацию..теперь же апосля европа завыла...я об этом также говорил до того как это все произошло...выже досих пор упираетесь в обратном....
у вас отсутствует логическое мышление..коим наделен не каждый человек...также и у правителей евросоюза ..посмотрите на их циферки ..в польше яблоки бесплатно раздают на улице..и демонстративно давят машинами...


Логическое мышление как раз и предполагет наличие исходной информации в виде точных данных а именно тех же циферок. Если таких данных нет, то нет и логики, а есть пустопорожнее мудрствование, по нашему резонерство.
Экспорт в Рашку для Евросоюза составляет сотые доли процента ВВП. Вот тебе и циферка. Яблоки из этой сотой доли могут составлять там поезд, вагон или грузовик. Их можно раздать на улице, создать картину страшной трагедии перепрооизводства яблок, а можно просто выплатить компенсацию садоводу а яблоки сгрызть или даже выбросить. ВВП от этого пострадает все равно на доли процента. А Рашка посидит без яблок, мяса, молока, одежды и прочих тваров, т.к. импортозамещение составляет до 30%. вот и сравнивай.

Гуманитарка как достигла наших гарниц так на них и находится, все никак не может Красному Кресту показать что же на самом деле в машинах, Дальше будет ехать исключительно после детального осмотра и под контролем Красного Креста. Но что-то после таких заявок энтузиазм Рашки очень заметно падает. Объяснить почему машины загружены только на треть, наверное можешь ты, т.к. занимаешься грузопервозками и наверное своими машинами возишь воздух...

[Обновления: Mon, 18 August 2014 09:37]

Известить модератора

Предыдущая тема: Чертежи, 3D, инженерная графика, печатные платы
Следующая тема: Архив форума foildesign - заработало !!!
Переход к форуму:
  


Текущее время: Wed May 08 07:48:09 EEST 2024