Кайтинговый форум самодельщиков WindPower
Форум творческих личностей, которые любят экстремальный спорт и могут сами сделать себе снарягу (кайт, виндсерфинг).

Начало » Барахолка » Услуги/Разное » ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! (Украина в состоянии войны, которая убивает свободу.)  () 2 голоса
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #36160 является ответом на сообщение #36154] Fri, 13 February 2015 18:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

игорь писал(а) Fri, 13 February 2015 01:04
что значит слили ?


А ты найди в документах ДНР, ЛНР, Новороссию. Их нет, никогда не было и не будет. а Украина остается целостной и неделимой, что и требовалось доказать. О рыме видимо будет отдельный разговор... Остаются только вопросы, за что? нахрена? и зачем? - вся эта хрень с убийствами и разрушениями, с трагедиями и все это на совести Х-ла и народов Рашки, которые не дали себе труда включить мозги и оторвать задницы от диванов, чтобы предотвратить эту всю бодягу.
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #36161 является ответом на сообщение #36155] Fri, 13 February 2015 18:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

игорь писал(а) Fri, 13 February 2015 01:07
..хоть бы уж наладилось все..


Вот тут я с тобой солидарен на все 1000%.

Хотя вот Песков заявляет, что рашка не обязана даже пальцем пошевелить, чтобы например забрать свои войска или металлолом, который навезла в Украину, ибо войск нет а танки сами с неба падали, так что не так все просто...
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #36162 является ответом на сообщение #36156] Fri, 13 February 2015 18:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

игорь писал(а) Fri, 13 February 2015 01:20
http://www.google.com/url?sa=t&source=web&cd=5&v ed=0CCUQFjAE&url=http%3A%2F%2Fitar-tass.com%2Fobschestvo %2F1424085&ei=DzLdVJqVHKj7ywPB9oDADg&usg=AFQjCNEhCQt -OdM7bVYRfJ8Yq-1ag1yt-A

пилоты бастуют в Германии..зарплата маленькая..и это при их очень высоком уровне жизни..
в России вроде всех все устраивает ..)..как там пословица..то что русскому хорошо ,то немцу смерть.)



Пилоты немецкого авиаперевозчика Lufthansa объявили трехдневную забастовку с требованием повысить их зарплату, которая на сегодня составляет в среднем € 150-250 тыс. в год.Требуют повысить на 10% а им соглашаются повысить только на 1,9. Такие вот нищие пилоты. 10 000 - 20 000 евро в месяц их не устраивает. Интересно, многие ли россияне держали такие деньги в руках?

"Работа пилотов очень ответственная, ведь от нее зависит жизнь многих людей. Впрочем и оплата труда этих сотрудников авиакомпании осуществляется соответственно - до € 250 тыс. евро в год. И даже тогда, когда пилоты в среднем в 59 лет досрочно выходят на пенсию, они не голодают, ожидая достижения возраста, с которого будут получать выплаты в полном размере", - пишет в своем материале Генрик Беме.
Сами же пилоты вышли на страйк, к которой призвал их профессиональный профсоюз Cockpit, в частности, и из-за вопроса выхода на пенсии и также требуют повышения зарплат еще на 10%."

[Обновления: Fri, 13 February 2015 21:26]

Известить модератора

Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #36163 является ответом на сообщение #36162] Fri, 13 February 2015 21:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что Россия является гарантом украинского урегулирования, а не стороной, которая выполняет комплекс направленных на это мер. Об этом Песков заявил РИА Новости.

"Россия -- это страна, которая призвана сторонами конфликта. Это страна, которая призвала стороны конфликта подписать комплекс мер по выполнению минских договоренностей. Но Россия не является стороной, которая выполняет этот комплекс мер. Это страна, которая выступает гарантом, которая выступает с призывом, но, безусловно, это не сторона, которая должна предпринимать действия для этого. Мы просто не можем этого делать физически, потому что Россия не является участником этого конфликта", -- сказал Песков.

Накануне канцлер ФРГ Ангела Меркель заявила, что ЕС не исключает новых санкций в отношении России, если реализация новых минских договоренностей пойдет плохо.

"Если все пойдет хорошо, то мы будем с радостью сопровождать этот процесс (по имплементации новых договоренностей по Украине), если будут сложности, то мы не исключаем дальнейших санкций", -- сказала она журналистам по итогам саммита ЕС в Брюсселе.

Как сообщалось ранее, даже после подписания Минского соглашения 12 февраля Россия не прекратила вводить в Украину тяжелую технику и вооружение. Между тем, в Минске была достигнута договоренность о выводе из Донбасса всех иностранных войск вместе с их боевым оснащением.
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #36164 является ответом на сообщение #36163] Sat, 14 February 2015 23:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Матвей Ганапольский: Порошенко выиграл
14.02.2015 12:12



Я внимательно перечитал массу материалов и мнений по поводу минских договоренностей с российской и украинской стороны. В них меня поразила одна неожиданная вещь: почти все рассуждения строятся на том, кто выиграл и кто проиграл. Причем до такой степени, что вопрос ставится так: кто кого обманул? Методически подсчитываются не пункты соглашения, а пункты, по которым можно обмануть или "кинуть" друг друга.

Подобная позиция меня удивляет тем, что с водой выплескивается ребенок как-то забывается, что главная идея минских договоренностей это установление мира. Более того, хочу сказать конкретней остановка горячей фазы войны. А в этом деле не бывает ни обманутых, ни выигравших. Потому что остановка горячей фазы войны, военных действий либо она есть, либо ее нет.

Давайте не забывать общее политологическое правило. Часто спрашивают, какие переговоры можно считать удачными. Замечено, что таковыми нельзя назвать те, после завершения которых одна сторона радостно пьет шампанское с криками "Мы их затоптали!", а другая плачет в углу униженная и растоптанная сторона рано или поздно обязательно нарушит достигнутые договоренности.

Как-то забывается, что главная идея минских договоренностей это установление мира А удачные переговоры это те, результатом которых остаются недовольны обе стороны. И про минские договоренности можно сказать именно так: ими недовольна как украинская, так и российская сторона. Ну и добавим, сторона сепаратистов тоже. При этом все стороны (а не прошло еще и пары суток) заявляют о том, что нарушат эти договоренности. Ну ладно, пусть это остается на их совести.

Порассуждаем о другом почему эти договоренности так важны и почему это надо было сделать. Почему для Украины это принципиально важные договоренности? Ровно потому, что если все будет в порядке, то будет остановлена горячая фаза войны. Я не устану повторять это бесконечное количество раз.

Что же произойдет, если она будет остановлена?

Мало кто замечает и помнит, что мирная жизнь отличается от военной тем, что люди с оружием перестают быть в ней нужны.

Сейчас много вопросов: а действительно ли отведут вооружения, а действительно ли уйдут вооруженные наемники или так называемые "российские патриоты-добровольцы", которые воюют со стороны России? Да. По простой причине потому что если горячая фаза войны на самом деле будет остановлена, то такое количество людей с оружием просто будет не нужно. Люди мира давайте условно назовем их так отличаются от людей войны, от наемников, совершенно другими качествами. Да и в целом они совсем другие. И именно они будут нужны в мирном Донбассе.

Читайте также: Навстречу миру

Вместе с людьми войны отпадет необходимость и в таком количестве вооружений, которое бесконечно поступает с российской стороны оно будет отправляться домой в места постоянной дислокации. Нет, не по причине таких уж мирных устремлений Российской Федерации, а просто от ненужности на этой территории: придется заниматься совершенно другим восстанавливать мирную жизнь.

Многие задаются вопросом: а если руководители самопровозглашенных территорий не захотят мирной жизни? Ну, если не захотят, то тогда переговоры будут перечеркнуты. Но если горячей фазы войны не будет, то тогда будут нужны люди с лопатами, с гаечными ключами, с отвертками, тогда будут нужны бухгалтера в общем, все люди, которые наладят обычную, повседневную жизнь. И всякие бабаи и моторолы просто не будут вписываться в мирный Донбасс.

Некоторые считают, что Москва должна дать команду и отозвать их. Да их не надо отзывать, они сами уйдут: они будут искать другой регион, где будет нужна единственная функция, которой они обладают это умение носить оружие и стрелять. Удачные переговоры это те, результатом которых остаются недовольны обе стороны

Еще один вопрос перекрытие границ. Ожесточеннейшая полемика идет в интернете насчет того, что нужно сделать вначале перекрыть границу или провести конституционную реформу. Помилуйте, это не имеет никакого значения! Если в Донбассе начинается реальная мирная жизнь, то вопрос перекрытия границы с Россией носит чисто условный характер, ведь любая свободная экономическая зона которой, безусловно, при любом раскладе станет Донбасс требует большей открытости с соседними государствами.

Я скажу еще более удивительную вещь: сколько бы ни перекрывалась граница между Россией и Украиной, при ненужности людей с оружием это будет почти открытая граница для свободного пересечения товаров, услуг и людей о чем мечтают многие территории, которые хотят быть свободными экономическими зонами.

Можно еще долго опровергать страхи и опасения, которые возникают в связи с минскими договоренностями. Но скажу главное: страны, которые пережили войны, могут быть в трех состояниях война, мир или ни мира, ни войны.

Война вроде бы должна закончится 15 февраля в 00:00 часов, и тогда, если наступит мир, Донбасс окажется в другой реальности, когда все те, кто сейчас топчет его территорию с оружием в руках, окажутся ненужными и неуместными в этой мирной жизни. Им просто придется покинуть эту территорию, потому что новой ситуации нужны новые люди. А новая, мирная жизнь будет формировать и новые институты той самой мирной жизни.

Читайте также: Война как мать родна

И не надо долго ловить "Бабая" и "Моторолу" им придется вместе со своим оружием идти в Россию. И тут еще одна причина, по которой Украина выигрывает, а Путин проигрывает: потому что все эти десятки тысяч людей, которые не состоят в российской регулярной армии, но которые купили, украли или захватили оружие, сейчас развернутся, и, ограбив еще одну квартиру и украв еще один автомобиль у дончан или луганчан, развернутся, и на этом ворованном автомобиле поедут в Россию.

Так что Путину сейчас нужно думать о том, что делать с этими людьми, шакалами войны, которые уже не нужны Донбассу и которые отчаянно будут искать себе новое применение. А найти его они могут только в богатой, щедрой и плодородной стране под названием Россия, которую они начнут дестабилизировать.

Поэтому сейчас самое главное та самая точка истины, а именно 15 февраля, 00:00 часов, когда должен наступить мир. То самое, к чему так стремилась Украина.
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #36165 является ответом на сообщение #36164] Sun, 15 February 2015 09:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
игорь   Russian Federation
Сообщений: 2047
Зарегистрирован: December 2009
Географическое положение: Россия
Гуру кайтостроения
http://www.segodnya.ua/photo_donbass.html

Ветер знает, где меня искать...!!
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #36166 является ответом на сообщение #36165] Sun, 15 February 2015 10:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

игорь писал(а) Sun, 15 February 2015 09:05
http://www.segodnya.ua/photo_donbass.html


Ты дал ссылку на украинский ресурс.
Этот сайт уже давно собирает фотографии о войне. Мы видим такого типа фотографии и видео каждый день в десятках украинских СМИ.
Очень неплохо бы такую ссылку сопровождать комментарием хотя бы в пару слов.

Я воспринимаю все это увиденное как результат агрессии рашки против Украины руками донбасских боевиков, рашкинских наемников и регулрных войск РФ.
Надеюсь, что в результате мощнейшего давления всего мира на Рашку и Х-ло, в результате Минских договоренностей все таки удастся прекратить этот кошмар, называемый гибридной войной и Украина получит возможность развиваться как демократическая свободная страна среди таких же стран мирового сообщества.

[Обновления: Sun, 15 February 2015 10:55]

Известить модератора

Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #36167 является ответом на сообщение #36166] Sun, 15 February 2015 10:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

В ночь на воскресенье боевики 9 раз обстреляли позиции украинских военных. Об этом сообщил и.о. спикера Генерального штаба Вооруженных сил Украины Владислав Селезнев. пишет "Сегодня".

"По состоянию на эту минуту осуществлено 9 обстрелов наших позиций", отметил Селезнев.
По его данным, под минометный и артиллерийский обстрел попали позиции украинских бойцов возле Золотого, подразделения вблизи Чернухино, в н.п.Попасная.
"Из АГС и стрелкового оружия обстрелян опорный пункт в районе Санжаровки, а из минометов блокпост в пгт.Тошковка", сообщил Селезнев.
В то же время он Селезнев подчеркнул, что украинские военные неукоснительно придерживаются режима тишины.
"Огонь в ответ не открывают, обо всех случаях нарушения режима тишины информируют представителей Совместного контактного центра", отметили Генштабе.
Как сообщалось ранее, в Администрации президента заявили, что, несмотря на точечные обстрелы, в целом режим артиллерийской тишины в Донбассе сохраняется.
Согласно Минским договоренностям, в 00.00 15 февраля в Донбассе прекратился огонь. Глава государства дал поручение вооруженным силам Украины прекратить все боевые действия на Донбассе. Президент Петр Порошенко заявил, что если боевики не выполнят данное обязательство, во всей стране будет введено военное положение.
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #36168 является ответом на сообщение #36166] Sun, 15 February 2015 16:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
игорь   Russian Federation
Сообщений: 2047
Зарегистрирован: December 2009
Географическое положение: Россия
Гуру кайтостроения
к качестве коментария можете почитать стихотворение которое выше..он подойдет для любой стороны ..не смотря на восприятия..

Ветер знает, где меня искать...!!
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #36169 является ответом на сообщение #36168] Sun, 15 February 2015 21:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

игорь писал(а) Sun, 15 February 2015 16:30
к качестве коментария можете почитать стихотворение которое выше..он подойдет для любой стороны ..не смотря на восприятия..


Вот как раз восприятие более важно, чем размазывание соплей по бумаге. Одна и та же война бывает захватнической и освободительной. И отдавать или торговать своей землей никто не будет, т.к. принадлежит она не столько нынешним поколениям, сколько будущим, т.е. я оставлю эту территорию своим правнукам, которые еще даже не родились. Точно так же, как мне оставили ее мои предки. Сама война это большое дерьмо для тех, кто в ней участвует, но результаты жизненно важны...

[Обновления: Sun, 15 February 2015 21:09]

Известить модератора

Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #36170 является ответом на сообщение #36169] Sun, 15 February 2015 21:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Несмотря на Минские договоренности, незаконные вооруженные формирования продолжают активно вести огонь по силам антитеррористической операции, применяя все типы вооружения. Об этом сообщает пресс-центр АТО.
Как отмечается в сообщении, из оперативных источников стало известно, что боевики планируют захватить Дебальцево со стороны населенных пунктов Горловка и Углегорск.
"Боевики получили задание спровоцировать украинских военных и сорвать мирные договоренности. Для этого преступники применяют фактически все виды оружия. Наибольшая интенсивность обстрелов наблюдается на Дебальцевском направлении. Несколько уменьшилась активность террористов вблизи Донецка и Луганска. Однако и там продолжаются обстрелы наших позиций. На Мариупольском направлении враг ведет активную воздушную разведку", - говорится в сообщении.
"Кроме того террористы целенаправленно ведут огонь по городам и поселкам, где нет позиций сил АТО. Так, 00:15 населенный пункт Попасная принял вражеские удары из реактивных систем залпового огня «Град», а в 08:25 и в 15:10 террористами из минометов был обстрелян город Донецк", - говорится в сообщении.
В пресс-центре АТО констатировали, что в течение дня незаконные вооруженные формирования более 60 раз обстреляли украинские позиции.
Пресс-центр АТО на своей странице в Фейсбук приводит подробную почасовую хронологию обстрелов, которые ведут боевики.
"Эта хронология подтверждает, что враг не придерживается мирных обязательств, и с каждым днем пытается захватить как можно больше наших территорий", - заключают в пресс-центре АТО.
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #36171 является ответом на сообщение #36170] Sun, 15 February 2015 21:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

В ЛНР приглашают воевать студентов. За это им засчитывается сдача зимней сессии. Об этом сообщает спикер АТО Андрей Лысенко.

"Террористы в который раз пытаются пополнить ряды своих группировок. На этот раз главари т.н. «ЛНР» засчитывают сдачу зимней сессии студентам, находящимся в рядах НВФ. Такие меры свидетельствуют, о том, что террористы сознательно бросают физически и морально неподготовленных студентов против боеспособной украинской армии, - сообщает Лысенко.
Напомним, что вчера сообщали о бывшем члене ОПГ «ЛНР», который сдался украинским правоохранителям после того, как его и других боевиков бросил на произвол судьбы один из т.н. «лидеров».
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #36172 является ответом на сообщение #36171] Mon, 16 February 2015 10:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Жирные крысы бегут с корабля.... Очень хороший признак !!!!

Необычный конвой проследовал из Донецка в сторону границы с РФ через Снежное. Об этом на своей странице в Фейсбуке написал народный депутат Дмитрий Тымчук, ссылаясь на данные группы «Информационное Сопротивление».

«Из Донецка в сторону границы с РФ через Снежное отмечено перемещение необычного конвоя в составе 7 джипов, 1 БТР-80, 12 бронированных автобусов с затемненными стеклами, 6 крытых «Уралов» и открытого пикапа с крупнокалиберным пулемётом в кузове. Колонна перемещалась на большой скорости, не останавливаясь на блок-постах», - говорится в сообщении.
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #36173 является ответом на сообщение #36172] Mon, 16 February 2015 11:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Боевики, действующие на востоке Украины, не соблюдают соглашение о полном прекращении огня. Об этом сообщает пресс-центр антитеррористической операции в Фейсбук.

"Анализируя первые сутки после начала перемирия, можно утверждать: незаконные вооруженные формирования не придерживаются подписанных соглашений. С начала режима "тишина" противник 31 раз применял реактивные системы залпового огня, 4 раза танки, 56 - артиллерию и минометы", - говорится в сообщении.

"Количество обстрелов наших позиций на Дебальцевском направлении, по сравнению с другими днями, даже увеличилось. За минувшие сутки 88 раз террористы наносили удары по Дебальцево и окружающим поселкам, используя практически все виды оружия", - говорится в тексте сообщения.

Больше всего от обстрелов врага пострадали: Дебальцево, по которому преступники 19 раз били из "Градов", а также Чернухино - которое трижды штурмовали бандформирования и 4 раза обстреляли из "Градов". По поселкам Попасная, Санжаровка, Золотое, Каменка незаконные вооруженные формирования активно вели огонь из "Градов" и артиллерии.

В то же время интенсивность обстрелов позиции сил украинских военнослужащих несколько уменьшилась на Луганском и Донецком направлениях, говорится в сообщении. Противник в основном обстрелы вел из стрелкового оружия и гранатометов. Пострадали от минометного огня такие села, как Тошковка, Опытное и Новотошковское.

На Мариупольском направлении дважды из танков преступники вели огонь по поселку Широкино
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #36174 является ответом на сообщение #36172] Mon, 16 February 2015 11:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Пехотный бой идет в поселке Широкино под Мариуполем . Об этом на своей странице в Facebook сообщил комбат «Донбасса», народный депутат Семен Семенченко.

«Перемирие forever! В Широкино под Мариуполем, где держат оборону подразделения батальона "Донбасс" идет пехотный бой, работает вражеская артиллерия, минометы, противник подтягивает подкрепления. Наши держат жесткую оборону», - написал он.

По данным Семенченко, аналогичная ситуация «в районе Старо Лозовое, где подразделения Донбасса и ВСУ держат "Дорогу жизни" на Дебальцево». Противник атакует подразделения с использованием бронетехники.

«Ситуация сложная. Раненых удалось эвакуировать на Днепр. Спасибо медикам», - написал он

[Обновления: Mon, 16 February 2015 11:31]

Известить модератора

Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #36175 является ответом на сообщение #36174] Mon, 16 February 2015 20:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

«Надежда Савченко - символ сопротивления кромешному злу». Российские СМИ об Украине
Это не похоже на перемирие. Если продолжать рассматривать подачу «новостей» на российских федеральных телеканалах как политический барометр, то дела все так же плохи. Россия обещает продолжать «помогать» «жителям» «республик» «гуманитарными конвоями». Бравые ополченцы продолжают бить «карателей». Украина «нарушает Минские договоренности». И...

«Александр Захарченко придумал план действий на случай, если Донецкая народная республика не получит фактической независимости. Он заявил, что в этой ситуации ДНР будет претендовать на всю территорию Донецкой области, часть которой сейчас подконтрольна киевским властям», - сообщает НТВ.

«Захарченко подчеркнул, что ДНР считает всю территорию Донецкой области своей, однако может заявить о претензиях на подконтрольную Украине часть региона, если требования о фактической независимости ДНР не будут выполнены, - говорится в его сюжете. - Александр Захарченко: «Я в Минске говорил и сейчас говорю, что территория ДНР -- это территория Донецкой области. Если не будут выполнены наши требования о фактической независимости, мы заявим, что вся территория Донецкой области наша. Каким путем ее забирать, все равно. Если не получится политическим, мы показали, что можно и по-другому».

«Также Захарченко сегодня сообщил, что на всей территории ДНР прекращен огонь, за исключением Дебальцева, где ополченцы удерживают в «котле» подконтрольные Киеву подразделения («котла» на самом деле не существует, то есть, речь идет только о том, что «ДНР» продолжает бои под Дебальцевым. - «ОстроВ»). По словам главы ДНР, силы самообороны будут блокировать попытки украинских силовиков вырваться из окружения. Ранее представитель Минобороны Донецкой народной республики рассказал, что находящиеся в «котле» бойцы стреляют в спину своим же сослуживцам, если те решаются сложить оружие и пробраться в сторону позиций ополченцев».

В другом сообщении НТВ говорится, что «секретарь Совета безопасности РФ Николай Патрушев заявил, что Москва выступает за сохранение территориальной целостности Украины. Но только при условии, что Киев будет учитывать мнение юго-восточных регионов. Николай Патрушев: «Российская Федерация однозначно выступает за территориальную целостность Украины в существующих границах. При условии, что Киев готов слушать и учитывать мнение своих регионов и разных групп граждан».

А государственный «Первый канал», например, поместил на своем сайте сообщение под заголовком «Итоги переговоров лидеров «нормандской четверки» высоко оценили лидеры ДНР и ЛНР».

«Александр Захарченко и Игорь Плотницкий также находились в Минске на переговорах контактной группы с участием ОБСЕ, эта встреча проходила параллельно. Как отметил Плотницкий, ЛНР и ДНР прислушались к мнению России, ФРГ и Франции и изменили свою позицию по ряду вопросов. Вместе с тем, как подчеркнул Захарченко, если Киев нарушит договоренности, новых меморандумов, как он выразился, не будет. «Этот шанс дается Украине для того, чтобы поменять Конституцию, о чем сказано в этих документах, изменить свое отношение. На сегодняшний день мы считаем, что это большое достижение Луганской и Донецкой народных республик для того, чтобы Украина поменялась, поменялась цивилизованным путем», - отметил глава Луганской народной республики Игорь Плотницкий», - говорится в его сюжете.

При этом к условиям новых соглашений у независимых российских обозревателей возникло много вопросов. «Если смотреть на декларацию, подписанную всеми четырьмя лидерами, то видно, что самое интересное туда не попало и пока что появляется в виде устных комментариев, - говорится в статье на сайте «Ежедневный журнал». - В сухом остатке понятно, что принято предложение Олланда, и с полночи 15 февраля огонь должен прекратиться. Идея французского президента заключалась в том, как надо отводить тяжёлое вооружение: теперь украинская сторона должна это сделать от фактической линии противостояния, а ополченцы от линии, определённой Минским протоколом. То есть зона без тяжёлого вооружения окажется даже больше, чем она предполагалась в сентябре. Другое дело, что это не демилитаризованная зона, как пытаются её назвать некоторые журналисты, там просто не должно находиться тяжёлого вооружения калибром больше 100 миллиметров».

«Всё остальное пока не до конца понятно, - продолжается она. - Сказано, что Украина обещала внести изменения в Конституцию, но непонятно, идёт ли речь о каком-то особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей или это та самая децентрализация, которая и так предполагалась по планам украинского руководства. Также не до конца понятно, будет ли приниматься отдельный закон о статусе этих районов, как там будут проводиться выборы в местные органы власти и как будут формироваться органы правопорядка. Ответа на вопрос о том, какой будет статус границы, тоже нет. А это принципиальная проблема для украинской стороны. Очевидно, что ДНР и ЛНР не заинтересованы в том, чтобы границу контролировал Киев, и непонятно, как это физически может быть осуществлено. Потому что для этого необходимо, чтобы между территорией России и непризнанными республиками были размещены украинские пограничные силы. Мы помним, что в начале антитеррористической операции украинцы попытались взять границу под контроль, и тогда были предприняты огромные усилия для того, чтобы они не смогли этого сделать, потому что тогда ополченцы оказались бы отрезаны от снабжения техникой, боеприпасами и живой силой».

«Единственный существенный вопрос, если говорить не о намерениях г-на Путина, а о возможных усилиях международного сообщества, это вопрос о том, кто контролирует российско-украинскую границу с украинской стороны, - пишет другой корреспондент ЕЖа. - Контролирует Россия и пророссийские боевики война продолжается. Контролирует Украина войне конец. Еще лучше демилитаризованная зона под контролем «голубых касок» ООН, но не по линии разъединения украинской армии и боевиков, как предлагают г-жа Меркель и г-н Олланд, а по линии российско-украинской границы».

«Это было бы кардинальное решение вопроса, - убежден он. - Увы, главы Франции и Германии на такие решительные требования не способны. Вот запретить двум десяткам чиновников ездить в Европу это да, это шаг адекватный их политическому мужеству, это они могут себе позволить.

Во всей этой клоунаде единственный человек, которого жалко, президент Петр Порошенко. Он, как и вся Украина, попал в безвыходное положение. С одной стороны, агрессивная Россия, с другой нерешительная Европа, а где-то вдалеке с туманными обещаниями Соединенные Штаты Америки и президент Обама, делающий вид, что с помощью одеял, палаток и бронежилетов можно отстоять территориальную целостность Украины».

«Конечно, Петру Порошенко предъявлять претензии своим западным партнерам сегодня не с руки. Но кто бы напомнил главам Великобритании и США (про Россию молчу), что их страны являются гарантами безопасности Украины, как это следует из подписанного 5 декабря 1994 года меморандума в Будапеште. Именно под этим условием Украина отказалась от своего ядерного оружия. Все ядерные державы гарантировали ее суверенитет в обмен на безъядерный статус. Франция и Китай, не подписавшись под меморандумом, сделали отдельные соответствующие заявления. Где теперь все эти гарантии?» - недоумевают в «Ежедневном журнале».

Но не это очередное «перемирие», в которое никто не верит, стало главной темой независимых российских СМИ. Ею стало позорное для России дело Недежды Савченко (голодающей уже больше двух месяцев), которую на прошедшей неделе российский суд в очередной раз оставил под стражей.

«- Где, кем работаете? - Сижу в тюрьме в России. - Место проживания? - В клетке. - Состояние здоровья? - Не дождётеся». И вот еще про фаршированный цирк, как обозначила Надежда Савченко судебные слушания по ее делу, - это тоже прозвучало очень смешно, - начинается статья на сайте «Грани.ру». - История пленной летчицы, трагическая по сути, в зале суда внезапно теряет жанровую монотонность, вспыхивая новыми красками. Так иногда бывает, когда в помещение, где работает тупая истребительная машина, врывается живой человек. Яростный, возмущенный, недоумевающий. Бесстрашный. Так трагедия обращается в свою противоположность, актеры меняются ролями, и мы наблюдаем комедию суда».

«Хотя палач редко бывает смешон, это обычно довольно серьезный, насупленный и страшный дядька в красной рубахе с засученными рукавами, - говорится в ней. - Из бывших душегубов, если душегубы бывают бывшими. Но тут совсем другой случай, правда же? То есть Артур Карпов - судья заслуженный, но какой же он душегуб? Это фигура скорее комическая, особенно в тот момент, когда он уходит совещаться сам с собой о самоотводе, и, должно быть, целый час глядится в зеркало, силясь понять, тварь он дрожащая или право имеет судить заложницу, и в конце концов выносит себе оправдательный вердикт. А потом, конечно же, удовлетворяет ходатайство прокурорских».

«Забавны на свой лад и обвинители, утверждавшие, что на воле Савченко, даже под домашним арестом, станет оказывать давление на свидетелей. Которых, говорят, много тысяч собрано следователями и у всех неотразимые улики. Обслуживающая пресса тоже на высоте: задолго до решения Басманного суда главное издание Арам Ашотыча извещает публику о том, что заложница остается под стражей. Публика изнемогает от смеха. И где-то там, на заднем плане, невидимый, вроде Сталина за кулисами показательных процессов, чудится главный заказчик этого зрелища, великий стратег и геополитик. До ужаса смешной».

«А жертва не только бесстрашна, но как-то отчаянно бесстрашна, что позволяет говорить о судебном беспределе, но тоже с обратным знаком, - подчеркивает корреспондент «Граней». - Более всего это похоже на советский фильм про фашистов и храбрую дивчину, бросающую им в лицо предсмертные оскорбительные слова. Типа всех не перестреляете, а кроме того, быдло вы, блять. Собственно, эти слова Надежда Савченко и произносит, обращаясь к труженикам конвоя, которые выводят из зала ее маму, и если в советском кинематографе подобные выражения все-таки немыслимы, то в фаршированном российском цирке вполне уместны».

По его же словам, «сцены в Басманном суде, помимо неожиданного, почти бестактного веселья, вызывают в зрителе и другие оздоровляющие чувства. Гордость за человека, например, способного в одиночку противостоять тупой истребительной машине со всеми ее судьями, прокурорами, конвойными войсками и ядерными ракетами. За эту молодую женщину, бросающую вызов бездне унижений. И урок этот столь нагляден, что по одному короткому видео можно судить о происходящем не только в зале суда, но и во всей стране, и далеко за ее пределами, где продолжается безумная оккупационная война. В этих сценах Надежда Савченко предстает символом сопротивления кромешному злу, которое только кажется непобедимым. Но морок развеивается, едва в затхлом помещении звучит живое отчаянное слово».

Корреспондент «Новой газеты» подчеркивает, что «Надежда Савченко голодает шестьдесят дней. Без лишних слов понятно, что такое голодать в тюрьме два месяца. Каждый, кто следит за этим делом, с немым ужасом смотрит на фотографию Надежды, сделанную 10 февраля в Басманном суде, где судья Карпов продлил ей содержание под стражей до 13 мая. Плоть исчезает. Плоть усыхает, испаряется, глаза проваливаются, щеки ввалились, проступает скелет. Хорошо видны височные кости. Глаза блестят. Нет больше женщины-крепыша, ладной и сильной. Есть измученное, усыхающее тело и огромные глаза и что-то еще, что не понять и не сказать. То, что позволяет ей не ломаться и даже в состоянии медленного, пыточного умирания формулировать с точностью и резкостью офицера и святого. «Продолжу голодовку, сегодня шестидесятый день. Я продолжу голодовку до того времени, пока меня не вернут в Украину, из которой меня похитили, или до моей смерти в России».

«Офицер украинской армии, пошедшая добровольцем защищать свою страну, воевавшая на своей территории, похищена и вывезена в Россию с мешком на голове. Только извращенец с мозгами, выращенными в пробирке у Берии, мог предъявить обвинение в незаконном пересечении границы женщине, которую везли через границу в наручниках и под охраной дюжих мужиков с оружием.

Это Россия мучает Надежду. Россия в своей совокупности, Россия в своей жестокости, Россия в своей глухоте, Россия в своем терпеливом безразличии к не вытравленным из жизни лубянским палачам, пытавшим людей при Сталине и пытающим Надежду сегодня. «Этот фаршированный цирк надо заканчивать. Я ничего не должна российскому народу, а с тем, что я должна украинскому, разберусь, когда вернусь». Так она сказала на заседании Басманного суда, где в клетку помещают женщину на шестидесятый день голодовки и где судья принимает предписанное ему решение, как автомат», - пишет «Новая».

«Писать про это невозможно, потому что все правильные слова уже сказаны, - отмечают тут. - Не писать про это тоже невозможно, потому что невозможно жить, зная, что по соседству с тобой, в одном с тобой городе, на расстоянии часа езды на метро и троллейбусе, медленно умирает женщина. Ее умерщвляют у нас на глазах. Она сопротивляется, как может, единственным оставшимся у нее способом. Мы -- зрители публичного убийства, и мы вынуждены смотреть на него, даже если не хотим, не можем, даже если отворачиваемся и затыкаем уши, и бежим в свою жизнь, в свою работу, в свои книги, в свои дела, в музыку, в спорт. Но как ни беги от этого ужаса, перед глазами все равно оказывается ее исхудавшее лицо с выпирающими височными костями узника Освенцима и с огромными блестящими глазами».

«В Басманном суде конвой отказался передать Надежде бутылку с водой. Чтобы побольше помучилась. Не ешь? Тогда зачем тебе пить? Начальник конвоя, к которому она обратилась на украинском, запретил ей говорить «на чурбанском». Один из адвокатов назвал это «скотством». Есть закон, защищающий вооруженных дубинками и овчарками людей в черной форме от касания пальцем, от взгляда в их сторону, от грубого слова, и есть богатый русский язык, в котором так много слов. Но остается только одно, скотство».

В то же время, как сообщает сайт «Медуза», «в Краснодарском краевом суде 11 февраля начался процесс по делу Хайсера Джемилева -- сына депутата Верховной Рады Украины, бывшего председателя Меджлиса крымско-татарского народа Мустафы Джемилева. За преступление, совершенное 27 мая 2013 года в Бахчисарае, Джемилева-младшего обвиняют по трем статьям российского УК -- убийство, незаконный оборот и хищение оружия. Дело проходит судебные инстанции уже по второму кругу: обвинение предъявлялось по украинскому уголовному кодексу, процесс шел в украинском Крыму -- теперь он переехал в Россию. Отец Хайсера на суде присутствовать не может: в мае 2014 года Мустафе Джемилеву, которого называют «лидером крымскотатарского народа», запретили въезд на территорию страны -- за антироссийские высказывания».

Сына лидера крымских татар арестовали еще до Евромайдана. Хайсер Джемилев застрелил из окна друга и помощника своей семьи, когда тот работал в их огороде. Мотивы этого поступка непонятны. Мустафа-ага говорил о психическом заболевании сына, который до трагедии действительно лечился в турецкой клинике. Сам Хайсер Джемилев утверждал на одном из заседаний, что не знал, что ружье заряжено, и просто проверял прицел. Как бы то ни было, но Мустафа Джемилев после происшествия сам вызвал милицию, и с тех пор выплачивает ежемесячную компенсацию семье погибшего. По его же словам, дело сына использовали еще при власти Виктора Януковича, обещая отпустить Хайсера при условии, что Джемилев перейдет из парламентской фракции оппозиционной «Батькивщины» в Партию регионов. Джемилев отказался.

«После референдума 16 марта 2014 года и присоединения Крыма к России... дело взял на контроль новообразованный Следственный комитет по Республике Крым, - поясняет автор статьи. - Правоохранители выдвинули обвинение Джемилеву-младшему по трем статьям Уголовного кодекса России: в совершении убийства, незаконном хранении огнестрельного оружия и его хищении. Попытки родных Джемилева настоять на том, что его должны судить по украинским законам, поскольку преступление произошло на территории Украины, не увенчались успехом. Одновременно Апелляционный суд Киева вынес решение, согласно которому у Хайсера Джемилева истек срок пребывания в СИЗО, и изменил ему меру пресечения на подписку о невыезде. В июле 2014 года Европейский суд по правам человека обязал Россию освободить Джемилева-младшего из-под стражи. Несмотря на это, российская сторона продолжала удерживать Хайсера под арестом, а в сентябре 2014 года этапировала подсудимого в Краснодарский край, где он содержится по сей день в местном СИЗО. По какой причине Джемилева-младшего отправили в Краснодарский край -- неизвестно. Официальных комментариев силовые структуры не давали. Позже стало известно, что Верховный суд удовлетворил ходатайство зампредседателя апелляционного суда Крыма о направлении дела для рассмотрения в Краснодарский краевой суд. При этом мотивы решения указаны не были. Адвокат Александр Лесовой тогда признавался, что об этапировании своего подзащитного он узнал из новостей, никакого официального уведомления не получал».

«Сам Мустафа Джемилев, не скрывая, говорил членам Меджлиса о том, что на него выходили представители власти из Москвы и предлагали решить вопрос с Хайсером Джемилевым, если Мустафа-ага проявит определенную линию поведения по отношению к событиям, происходившим в Крыму, -- делится с «Медузой» заместитель главы Меджлиса крымскотатарского народа Нариман Джелял. -- Естественно, Мустафа-ага тогда заявил, что несмотря на то, что это его сын, он не может позволить поставить личное, семейное выше нежели судьба народа, судьба Крыма».

Обзор подготовила Софья Петровская, «ОстроВ»
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #36176 является ответом на сообщение #36175] Mon, 16 February 2015 20:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Боевики "ДНР" 15 февраля задержали диверсионно-разведывательную группу, члены которой оказались гражданами России и были причастны к обстрелу Донецка. Об этом сообщил глава МВД Украины Арсен Аваков, который обнародовал аудиоперехват разведки, удостоверяющий факт задержания и допроса, а также факт обстрела Донецка диверсионно-разведгруппой военнослужащих России, - сообщает Украинская правда.
"После допроса в "Избушке" - так у них теперь называется здание облуправления СБУ Донецкой области - выяснилось, что члены группы - граждане России", - заявил Аваков.
"В разговоре между боевиками "Дантист" делится с товарищами "Борисом" и "Лысым" своим удивлением", - добавил глава МВД.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v= h3dieskc4vc
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #36177 является ответом на сообщение #36176] Mon, 16 February 2015 20:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Боевики не прекращают обстрелы позиций украинских войск и мирных населенных пунктов. Об этом сообщает пресс-центр АТО.
Как отмечается в сообщении, в течение 16 февраля бандформирования сосредоточили свои усилия на Дебальцевском направлении. Здесь террористы 27 раз вели огонь из «Градов», артиллерии и минометов по Чернухино, Санжаровке, Золотому. Кроме того, пехота незаконных вооруженных формирований пыталась штурмовать Дебальцево и Миус.
незаконные вооруженные формирования 38 раз применили оружие против наших войск - из "Градов", минометов, артиллерии и танков.
Террористические группы активизировались и на Донецком направлении. Пески, Авдеевка и Водяное подверглись огню боевиков из стрелкового оружия, гранатометов и минометов. Донецк боевики обстреляли со стороны Макеевки, чтобы потом обвинить украинских военных, - говорится в сообщении.
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #36178 является ответом на сообщение #36177] Mon, 16 February 2015 20:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Бывший руководитель фракции Партии регионов в Верховной раде Александр Ефремов считает, что украинской национальности не существует. Как сообщает журналист СТБ Алена Шевчук из зала суда, об этом заявил Ефремов, отвечая на вопрос о том, является ли Ефремов украинцем, тот заявил, что "такого понятия сейчас не существует", - пишет "Украинская правда".
На суде также присутствовали бывшие «регионалы», а сегодня депутаты от Оппозиционного блока Михаил Добкин и Юрий Воропаев.
По словам Шевчук, судья предложил Ефремову залог в размере трех миллионов гривен.
Как известно, правоохранители задержали Ефремова в Киеве 14 февраля. По словам генпрокурора Шокина, экс-регионалу объявлено подозрение в служебных злоупотреблениях и служебном подлоге, но "есть и другие статьи", по которым проверяется его деятельность.
Генрокуратура будет настаивать на аресте Ефремова.

Интересно, какому же народу служил и служит это мурло и такие же как он в личине депутута?
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #36179 является ответом на сообщение #36178] Mon, 16 February 2015 20:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v= FhorAISGRpg
Предыдущая тема: Чертежи, 3D, инженерная графика, печатные платы
Следующая тема: Архив форума foildesign - заработало !!!
Переход к форуму:
  


Текущее время: Thu May 09 00:10:24 EEST 2024