Кайтинговый форум самодельщиков WindPower
Форум творческих личностей, которые любят экстремальный спорт и могут сами сделать себе снарягу (кайт, виндсерфинг).

Начало » Барахолка » Услуги/Разное » ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! (Украина в состоянии войны, которая убивает свободу.)  () 2 голоса
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #39928 является ответом на сообщение #39926] Wed, 28 September 2016 20:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Czech Republic
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Причиной гибели 298 человек, погибших в результате катастрофы малайзийского Boeing 777 рейса MH17 в июле 2014 года над Донбассом , была ракета серии 9М38, выпущенная из ЗРК "Бук" близ поселка Первомайский - с территории, которая в июле 2014 года контролировалась пророссийскими сепаратистами. Голландский прокурор Фред Вестербеке представил в среду, 28 сентября, семьям жертв рейса MH17 промежуточный отчет первого этапа работы Совместной следственной группы (Joint Investigation Team, JIT), - сообщает "Зеркало Недели".
Как сообщалось ранее, команда следователей, осуществляющая уголовное расследование трагедии, состоит из представителей правоохранительных органов Малайзии, Украины, Нидерландов, Бельгии и Австралии. "В общих чертах обнародованный документ подтвердил опубликованные в октябре 2015 г. Выводы Совета безопасности Нидерландов (Dutch Safety Board, DSB), определившего технические причины крушения малайзийского самолета", - говорится в материале "МН17: за полшага до истины. Следователи установили российские корни "Бука"".
Так, опираясь на опросы свидетелей, перехваты разговоров боевиков, данные радаров, видео из социальных сетей, снимки со спутников, следователи JIT утверждают: причиной гибели 298 человек была ракета серии 9М38, выпущенная из ЗРК "Бук". "ЗРК был установлен на возвышенности поля размером 500 на 600 м близ поселка Первомайский Донецкой области. Как отмечено в отчете, это самое высокое место в радиусе 5 км. Указанная территория в июле 2014 г. контролировалась пророссийскими сепаратистами", - говорится в отчете.
Существенное отличие расследования JIT от отчета DSB не только в том, что в нем точно указывается место, откуда была выпущена ракета. Например, следователи голландского Совета безопасности лишь указали на обширный район площадью в 320 кв. км: это территория, ограниченная городом Снежное на севере и поселками Первомайский и Степановка на востоке и юго-востоке.
В отчете же Совместной следственной группы также фиксируется маршрут, по которому зенитно-ракетная установка попала в Украину из России, а после того, как был сбит MH17, вернулась обратно. В промежуточном отчете не указываются подозреваемые в совершении преступления, хотя и говорится, что к транспортировке ЗРК и ее управлению были причастны около ста человек.
"Установление их личностей будет предметом второго этапа расследования JIT. Как и поиск ответа на вопрос, кто дал команду отправить "Бук" и экипаж "отпускников" в нашу страну и приказал выстрелить ракетой по пассажирскому самолету", - говорится в статье.
Следствие отмечает: тот факт, что зенитно-ракетная установка прибыла в Украину из России и после того, как выпустила ракету по MH17, вернулась назад в РФ, может говорить об участии российских солдат в управлении комплексом. Но, по мнению следователей JIT, то, что ЗРК "Бук" прибыл из РФ и затем возвратился назад, не является самодостаточным, чтобы выдвинуть обвинения. Чтобы передать дело в суд, нужно четко определить круг подозреваемых, цепочку подчинения и передачи приказов и т.д.
Сообщалось, что в Bellingcat назвали имена вероятно причастных к трагедии MH17. Авторы исследования утверждают, что "Буком", из которого сбили самолет, скорее всего, управляли военнослужащие 2-го батальона 53-й зенитно-ракетной бригады армии РФ. Bellingcat отмечает, что в состав стандартного экипажа "Бука" входят два человека - оператор установки и водитель, а также двое офицеров - сержант и лейтенант.
При этом решение о запуске ракеты принимает лейтенант. В свою очередь, в минобороны РФ ответили на отчет Bellingcat и отрицают причастность российских военных к трагедии MH17. 17 июля 2014 года в Донецкой области рядом с поселком Шахтерск в зоне боевых действий был сбит Боинг-777 "Малайзийских авиалиний", следовавшего рейсом MH17 "Амстерлам-Куала-Лумпур".
Все 298 человек, которые находились на борту самолета, погибли. 13 октября состоялась презентация доклада Совета безопасности Нидерландов, согласно которому самолет рейса MH17 был сбит ракетой комплекса "Бук" российского производства. В то же время, в докладе не названы ответственные за запуск этой ракеты.
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #39929 является ответом на сообщение #39928] Wed, 28 September 2016 20:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Czech Republic
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

В Кремле отказались сообщить, готова ли Россия выдать виновных в атаке на сбитый над оккупированным Донбассом малазийский "Боинг" рейса МН17, если они будут названы в докладе международной следственной группы. Отвечая на вопрос журналистов, если Нидерланды обвинят лиц, находящихся в РФ, в атаке на самолет, готова ли Москва передать их для судебного разбирательства на Западе, пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков призвал дождаться обнародования результатов расследования, - передает УНИАН.
"Гипотетические рассуждения в таком серьезном деле неуместны. Давайте дождемся самого доклада", - сказал Песков.
При этом он утверждает, что Москва всегда настаивала на объективном расследовании катастрофы МН17.
"В данном случае нельзя оперировать сообщениями СМИ, «сливами» в СМИ, нужно дождаться доклада, посмотреть, какие там фразы будут, какие заключения будут делаться. Российская сторона была, есть и будет оставаться предельно открытой и настаивать на беспристрастном и полном расследовании этой трагедии", - сказал он.
Песков подчеркнул, что Россия неоднократно заявляла о том, что предоставила исчерпывающую информацию по этой трагедии. Вместе с тем он добавил, что "мы всегда отмечали, что не все страны предоставили такой массив информации и по-прежнему не представили радарные данные". По словам Пескова, только после публикации доклада можно будет говорить об "уровне этих утверждений и их убедительности".
Как сообщалось ранее, согласно промежуточному отчету первого этапа работы Совместной следственной группы (Joint Investigation Team, JIT), причиной гибели 298 человек в катастрофе малайзийского Boeing 777 рейса MH17 в июле 2014 года над Донбассом, была ракета серии 9М38, выпущенная из ЗРК "Бук" близ поселка Первомайский - с территории, которая в июле 2014 года контролировалась пророссийскими сепаратистами.
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #39930 является ответом на сообщение #39929] Wed, 28 September 2016 21:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Czech Republic
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

В непризнанной "ДНР" уверяют, что малазийский "Боинг" не сбивали. С таким заявлением выступил называющий себя "заместителем командующего оперативным командованием "Донецк" Эдуард Басурин в комментарии "Интерфаксу".

"Такого рода систем ПВО на нашем вооружении не было - ни систем, ни специалистов. Поэтому сбить "Боинг" мы не могли", - заявил боевик, назвав бессмысленными обвинения в адрес "ДНР".

Косвенно заявление боевика Басурина подтверждают выводы международной группы следователей о том, что самолет был сбит из района поселка Первомайск, контролируемого террористами, из установки "Бук". Установка была доставлена из России, обслуживалась российским экипажем и после уничтожения "Боинга" спешно была возвращена в РФ. Таки образом, боевики действительно не могли сбить гражданский самолет за них это сделали специалисты из ВС России.
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #39931 является ответом на сообщение #39930] Wed, 28 September 2016 21:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Czech Republic
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Малайзийский Boeing 777 сбили из ЗРК "Бук", кусок ракеты от которого застрял в обшивке кабины самолета. Об этом заявили международные следователи, оглашая результаты расследования родственникам погибших Boeing 777, передает Slon.ru.

"В кабине "Боинга" застрял поражающий элемент ракеты от установки "Бук", - говорится в сообщении.

http://images.unian.net/photos/2016_09/1475063440-8503-kusok -raketyi-buk.png
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #39932 является ответом на сообщение #39931] Wed, 28 September 2016 21:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Czech Republic
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Международные следователи обнародовали переговоры лиц, которые координировали маршрут "Бука", сбившего "Боинг" над Донбассом, - сообщает УНИАН.

Записи были продемонстрированы во время обнародования отчета Совместной следственной группы (Joint Investigation Team, JIT), который голландский прокурор Фред Вестербеке представил семьям жертв рейса MH17.



Так, судя по ним, было несколько звонков. Во время первого координаторы договаривались о необходимости доставки "Бука".

- Даже не знаю, как сегодня мои б*ять продержатся, или нет. Потому что там их начнут сейчас "градами" ровнять. И останемся вообще без разведбата и без... Понимаешь, это вообще пипец будет.
- Аааай. б*ять... - "Грады" то ладно, сейчас, б*ять, сушки нанесут удар с утра. Если вот успею утром получить Бук и отправить туда, это будет хорошо. Если не успею, то, значит, считай, что жо*а.

Во время следующего разговора Бук уже был доставлен в Донецк.

- А куда нам эту красавицу грузить, Николаевич?
- Какую? Эту?
- Да, да, что я привез. Я уже в Донецке.
- Эту о чем я думаю, да? "М" которая?
- Да да да, Бук.
- А она на этом, на тягаче?

Во время следующего разговора неизвестные координировали конечную точку маршрута Бука.

- Да, Олег - Да, але. Слышишь, это самое, а это получается за Снежным блокпост последний перед Степановкой - налево. Правильно я сориентировал?
- Возле Степановки должен идти направо через поле, идти на этот на*уй... Снежное, да б*ть е*аное.
- Ну да. - Вот иди на Снежное. А там ... дальше сориентирую.
- Понял

Также был продемонстрирован разговор, которые состоялся 18 июля утром 2014, на следующий день после катастрофы. Из него понятно, что Бук вернулся на территорию Российской Федерации.

- Они довели до перекрестка машину, оставили. Пацаны пошли дальше сами.
- Так.
- Все, машина ушла туда, куда надо. И дошла нормально, все. Там просто начались непонятные звонки от десяти человек.
- От каких десяти?
- Ну, на его номер начали звонить разные люди представляться с... То один, то второй, то третий, то четвертый. То он говорит, я уже зае*ался. Потом, говорит, сам Стрелков начал звонить. Представился. И он взял выключил телефон. И пи*дец б*ять. И мы не знаем, где машина вообще.
- Машина в России.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage& v=NRRODdwMv2Q

[Обновления: Wed, 28 September 2016 21:07]

Известить модератора

Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #39933 является ответом на сообщение #39932] Wed, 28 September 2016 21:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Czech Republic
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Советник главного конструктора российского концерна "Алмаз-Антей", производящего комплексы "Бук", Михаил Малышевский не исключил, что ракета комплекса "Бук" могла быть пущена по малайзийскому "Боингу" в Донбассе ошибочно. Об этом сообщает российский "Интерфакс".

"Вероятность этого исключить, естественно, нельзя. Причин для этого может быть много разных: недостаточная подготовка экипажа или неправильные исходные данные. Это возможно только при стечении обстоятельств: плохого обслуживания техники и неправильных действий экипажа", - заявил Малышевский.

Напомним, что 28 сентября международные следователи представили отчет, согласно которому причиной гибели 298 человек, погибших в результате катастрофы малайзийского Boeing777 рейса MH17 в июле 2014 года над Донбассом, была ракета серии 9М38, выпущенная из ЗРК "Бук" близ поселка Первомайский - с территории, которая в июле 2014 года контролировалась пророссийскими сепаратистами.
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #39934 является ответом на сообщение #39933] Wed, 28 September 2016 21:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Czech Republic
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

В МИД РФ заявили, что международное следствие по делу катастрофы MH17 предвзято и политически мотивировано. Об этом говорится в заявлении официального представителя МИД России Марии Захаровой, опубликованном на сайте министерства.

"Россия разочарована тем, что ситуация вокруг расследования катастрофы "Боинга" не меняется. Выводы голландской прокуратуры подтверждают то, что следствие предвзято и политически мотивировано. Самовольно назначать виновного и выдумывать желаемые результаты превратилось в норму для наших западных коллег. Хочется спросить: сколько можно?" заявила Захарова.

По ее словам, следствие продолжает игнорировать "неопровержимые доказательства" от российской стороны, несмотря на то, что Россия фактически единственная, кто направляет "достоверную" информацию и раскрывает все новые данные.

Как сообщалось ранее, согласно промежуточному отчету первого этапа работы Совместной следственной группы (Joint Investigation Team, JIT), причиной гибели 298 человек в катастрофе малайзийского Boeing 777 рейса MH17 в июле 2014 года над Донбассом, была ракета серии 9М38, выпущенная из ЗРК "Бук" близ поселка Первомайский - с территории, которая в июле 2014 года контролировалась пророссийскими сепаратистами. "Бук" был доставлен с территории РФ и после уничтожения пассажирского борта вернулся в Россию.


Вся рота идет "не в ногу", и только рашка "в ногу". Laughing

[Обновления: Wed, 28 September 2016 21:13]

Известить модератора

Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #39935 является ответом на сообщение #39934] Wed, 28 September 2016 21:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Czech Republic
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Депутат Европейского парламента Ребекка Хармс заявляет, что Российская Федерация несет ответственность за катастрофу самолета рейса MH17. Об этом она сообщила в Twitter, комментируя информацию международного следствия о том, что самолет был сбит российской ракетой "Бук", которая была ввезена в Украину из России, - сообщает УНИАН.

"А поскольку нет частных "Буков", Российская Федерация несет ответственность за MH17", - написала она.


Х-ло ответит, что отвечать должен продавец из ларька военторговского, который самовольно БУК продал или пропил...
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #39936 является ответом на сообщение #39935] Thu, 29 September 2016 09:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Holland   Bulgaria
Сообщений: 16
Зарегистрирован: April 2016
Новичок++
Слыш, [censored], а С-200 которым вы "Сибирь" Израиль-Новосибирск уронили тоже великий и ужасный ПУТИН вам дал? Вроде вы и так [censored] справляетесь без путина Laughing Но надрачивать на него надо, он ваш БОГ. Продолжайте.

[Предупреждение #2, пару дней отдыха]

[Обновления: Thu, 29 September 2016 10:21] от Модератора

Известить модератора

Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #39937 является ответом на сообщение #39936] Thu, 29 September 2016 10:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Holland писал(а) Thu, 29 September 2016 09:43
Слыш, [-----], а С-200 которым вы "Сибирь" Израиль-Новосибирск уронили тоже великий и ужасный ПУТИН вам дал? Вроде вы и так [-----] справляетесь без путина Laughing Но надрачивать на него надо, он ваш БОГ. Продолжайте.


Слышь, Тупое ЧМО!!!. Похоже, что без участия Х-ла и таких как ты не происходит никаких гадостей на Земле.

Циферки вещь упрямая. Никакой конспирологией их не запутаешь.


Еще в 2011 году Аргумент утверждал, что уничтоженный 4 октября 2001 года года над Черным морем Ту-154М авиакомпании «Сибирь» был сбит ракетой российской ПВО или вообще подорван российскими спецслужбами -- для дискредитации государства Украина и его высшего руководства.

В тему: Украина не сбивала Ту-154 в октябре 2001 года. Эксперты намекают на... Россию
В 2015 году об этом уже заговорили и в России...

Что мы знаем о катастрофе над Черным морем 4 октября 2001 года -- это «тяжелая авиакатастрофа, которая произошла 4 октября 2001 года. Над Черным морем потерпел катастрофу Ту-154М (регистрационный номер RA-85693, заводской 91А866) авиакомпании „Сибирь", выполнявший рейс SBI1812 по маршруту Тель-Авив -- Новосибирск, пишет на своей странице в ЖЖ пользователь andreistp. -- Согласно выводам Межгосударственного авиационного комитета (МАК), на высоте 11000 метров самолет случайно сбила украинская зенитная ракета С-200, выпущенная в воздух в рамках проводимых на Крымском полуострове военных учений. Все 66 пассажиров и 12 членов экипажа погибли».

Вот все, что мы знаем об этой катастрофе:

Вроде бы, все просто и понятно; украинская ПВО в ходе учений, на которых присутствовал президент Украины Кучма, сбили российский самолет.

Оказывается, не все так просто в событиях того трагического дня.

Подаем расследование на языке оригинала:

Оказывается, не все так просто в событиях того трагического дня.

Если немного покопаться в истории вопроса, то выясняется, что российскими, и украинскими военными проводились учебные стрельбы на полигоне 31-го исследовательского центра Черноморского флота Российской Федерации на мысе Опук; в присутствии делегаций 7 государств. Использовались наземные зенитно-ракетные комплексы С-200, С-300, С-125, комплексы «Бук», «Куб», украинские корабли фрегат «Сагайдачный» и корвет «Луцк», а также корабль ЧФ РФ «Пытливый», оснащённые зенитно-ракетными комплексами «Оса», принимали участие в стрельбах по беспилотному самолёту-разведчику Ту-143, известному как мишень «Рейс». В общей сложности по целям было выпущено 23 ракеты.

Рейс SBI1812 вылетел из международного аэропорта имени Давида Бен-Гуриона в 8:00 UTC (10.00 по израильскому времени) [6]. В 9:39 UTC самолёт вошёл в зону ответственности № 7 Северо-Кавказского центра автоматизированного управления воздушным движением (СКЦ АУВД) «Стрела» и экипаж сообщил диспетчеру о пролёте пункта обязательных донесений ODIRA.

Полет осуществлялся на высоте 11100 метров в пределах международной воздушной трассы Б-145, на которую не распространялись какие-либо ограничения, в том числе временные, действовавшие на период проведения учений вооруженных сил противовоздушной обороны России и Украины.

В 9:45 UTC (13:45 по московскому времени) магнитофон СКЦ АУВД «Стрела» зафиксировал звуковой сигнал, соответствующий выходу экипажа на внешнюю связь, сопровождавшийся эмоциональным криком. В дальнейшем в течение 45 секунд было зафиксировано ещё несколько сигналов от нажатия членами экипажа кнопки бортовой УКВ-радиостанции с последующими шумами и криками членов экипажа (в том числе фраза «...куда попала(о)...»), свидетельствующими о внезапном возникновении на борту воздушного судна аварийной ситуации.

Практически одновременно с первым нажатием диспетчером было отмечено исчезновение метки самолета с экранов радара. Самолёт в это время находился на высоте 11 километров, примерно в 200 километрах юго-западнее города Сочи. В это же время экипажем находящегося в том же районе самолёта Ан-24 Армянских авиалиний было доложено о зафиксированной вспышке над ним.

Координаты примерного места падения самолёта были определены 42°11′ с. ш. 37°37′ в. д., что примерно в 280 километрах от Новороссийска.

Для обывателя все вроде очевидно, на первый взгляд, но оказывается, не все так просто.

В ходе следствия установлены следующие факты:

В 13:42 по Московскому времени было прекращено излучение радиолокационной аппаратуры комплекса С-200В украинских ПВО.

По данным контроля российской РЛК «Геленджик» от 4 октября 2001 года в воздушном пространстве за 30 секунд до взрыва наблюдалась ракета 5В28 ЗРК С-200В на расстоянии 50 км от места катастрофы.

В отчете утверждается, что мишень Ту-143 «Рейс» за три минуты до катастрофы Ту-154 была уничтожена огнем российского ЗРК С-300 ПС, расположенного в 11 км от украинского ЗРК С-200В.

И тут, оказывается, все понятно -- стоит только взглянуть на тактико-технические характеристики ракет систем ЗРК С-200 и С-300.

Первое, что бросается в глаза, это то, что ракета украинского ЗРК С-200 технически не могла за 30 сек преодолеть расстояние в 50 км до самолета Ту-154. Скорость полёта ракеты С-200: 700-1200 м/с, в зависимости от дальности. То есть, максимальное расстояние, куда могла за 30 сек улететь ракета украинского ЗРК С-200 -- это 36 км. Напомню, что расстояние от украинской ракеты С-200 до Ту-154 за 30 секунд до взрыва было 50 км.

А дальше всплывают другие конструктивные различия ЗРК С-200, которые использовали украинские ПВО, и ЗРК С-300, который использовали российские ПВО.

ЗРК С-200 использует пассивную систему наведения ракеты на цель, а ЗРК С-300 использует полуактивную систему наведения ракеты на цель. Это означает, что ракета ЗРК С-200 украинских ПВО могла поразить самолет только в том случае, если наземный локатор подсвечивал цель. Но как установлено следствием, за три минуты до взрыва украинская радиолокационная аппаратура была отключена. То есть, получается, что ракета украинского ЗРК С-200 не была наведена на цель или уже поразила мишень Ту-143 «Рейс».


А ракета ЗРК С-300 имеет более современную полуактивную систему наведения, которая позволяет ракете самой наводиться на цель без использования подсветки с Земли.

Путем короткого анализа можно предположить, что самолет Ту-154 АК «Сибирь» был сбит ракетой С-300 российских ПВО, которая захватила самолет как цель после того как украинская система ЗРК С-200 сбила мишень.

Еще очень странным на фоне такой запутанной истории смотрится тот факт, что расследованием этой авиакатастрофы занималась не международная комиссия ИКАО, а комиссия из представителей России и Украины под руководством Секретаря Совета безопасности России Владимира Рушайло. Такое чувство, что убийцы расследовали дело об убийстве, которое они же и совершили.

Косвенным признанием того, что Украина не причастна к гибели самолета АК «Сибирь», является и выступление Владимира Путина сразу же после катастрофы вечером 4 октября 2001 года. Владимир Путин заявил, что украинские силы ПВО не могли сбить во время учений российский самолет Ту-154, упавший в четверг в Черном море.

«Во-первых, заранее все необходимые службы на Украине были поставлены в известность. Во-вторых, оружие, которое использовалось в это время, по тактико-техническим данным не могло достать воздушные коридоры, в которых находилось наше воздушное судно», -- заявил Путин.

Возникает другой вопрос: почему Кучма в итоге признал то, что украинские ПВО сбили самолет?

У меня на него только один ответ -- Кучма получил хорошие деньги за признание вины за Путина. Не забывайте, что Путин в 2001 году только что отвертелся от скандала с АПЛ «Курск», а тут еще громкий скандал с гибелью граждан Израиля. Вот и пришлось уговорить Кучму и его военных взять на себя ответственность за погибших людей. Косвенным доказательством этого является тот факт, что суд Украины подтвердил невиновность военных в крушении Ту-154 в 2001 году.

https://lh3.googleusercontent.com/jXxMincCYP3Z95J4hzNLjM9LP8 2d3sn_d3rmbHx0ok5_oCM9S5VPlfom-BgG0PNgd9_4TUxJDFYxnIBgg3ySdb 4FNyAcERECzzLzzf59Pa6_lrqCcZ7JJWia52jeCNPt4ouCwuM

https://lh6.googleusercontent.com/_ABJXd0glJBoNblxtbRYO1QY5s 3hVEKEteCQEzsAJN97sS_IHihUG2Eybq6AczwmdteiOSeOoqh4cBf_YLEFa8 SmonCS5miDW29IkrJK42RRfF1K2LODckaqMejTVOYMw6aMrOI



Если кратко. Украина стреляла комплексом С-200. Это ракета, которая сама цель НЕ ЗАХВАТЫВАЕТ. Ей ОБЯЗАТЕЛЬНА подсветка радарами с Земли. Украинский радар был выключен за 3 минуты до поражения цели. После выключения радара ракета превращается в летающее бревно. И сама не может найти и уничтожить цель. Поэтому я помню, как Украина заявляла, что технически их ракета не могла сбить самолет.

Зато ракета С-300, которой стреляла Рашка после потери первичной цели делает горку и самостоятельно находит ближайшую цель. Такой целью и оказался пассажирский самолет.

Как Рашка расследовала инцидент и какие выводы сделала комиссия - спрашивай у Рашки их комиссий.
Украина признала свою вину и выплатила родственникам пассажиров назначенные судом суммы.

Во всяком случае Украина ни в кого, кроме мишеней не стреляла, в отличие от Рашки, которая ошиблась только в какой самолет ракету выпустить. Военный Украины или пассажирский Малайзии.
Чужими руками любит угли таскать.

[Обновления: Fri, 30 September 2016 00:16] от Модератора

Известить модератора

Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #39938 является ответом на сообщение #39937] Thu, 29 September 2016 11:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

А здесь полная реконструкция событий в анимации с указанием источников кто что откуда снимал и как сотовые вышки фиксировали местоположение телефонов тех, кто сбил Боинг и с кем они переговаривались. Так что комиссия не просто с бухты-барахты называет Рашку убийцей и военным преступником.

Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #39939 является ответом на сообщение #39938] Thu, 29 September 2016 11:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Гибель «Боинга» МН17, который был сбит российским зенитно-ракетным комплексом «Бук», по международному праву квалифицируется как военное преступление.

Об этом в эфире Громадского ТВ заявил Владимир Василенко, судья Международного уголовного трибунала по бывшей Югославии, пишет Укринформ.

«Россия является государством агрессором, она совершила акт агрессии против Украины и в ходе этой агрессии было уничтожено российским ЗРК гражданский самолет и убито около 300 мирных граждан -- это международное преступление и это составляющая агрессии. По международному праву это квалифицируется как военное преступление, также его можно квалифицировать как преступление против человечности », - сказал Василенко.

При этом, он отметил качество работы международной следственной группы, которая проводит расследование катастрофы самолета: «Она обработала колоссальный объем материала. Выводы следственной группы не дают оснований, чтобы ставить под сомнение результаты ее работы. Следственная группа доказала, что самолет был уничтожен российской ракетой, которая находилась на территории, контролируемой боевики ».

«За это преступление Россия должна ответить как государство. Россия должна понести правовую ответственность, политическую ответственность и материальную ответственность», -- убежден Василенко.

Международная следственная группа по выявлению и привлечению к ответственности лиц, виновных в катастрофе «Боинга» включает представителей Нидерландов, Австралии, Малайзии, Бельгии и Украины.
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #39940 является ответом на сообщение #39939] Thu, 29 September 2016 12:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Голос Путина в ответ на железные аргументы международных следователей по "Боингу" заявил: "Нет доказательств"
29.09.2016
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что в докладе международной группы по результатам расследования катастрофы МН17 нет доказательств вины России. Об этом Песков заявил в эфире BBC, отвечая на вопрос принимает ли Россия выводы расследователей, - сообщает УНИАН.

"Нечего принимать и отрицать. Это предварительное расследование. Нам по-прежнему нужно продолжать расследование. Мы не видели никаких доказательств", - сказал пресс-секретарь российского президента.

Песков считает, что в докладе по катастрофе МН17 много противоречий и не до конца проясненных версий. Он отметил, что это предварительные результаты расследования и призвал дождаться окончательных результатов, которые должны быть обнародованы в 2018 году.

Также Песков заявил, что Россия по-прежнему отрицает наличие российских военных и российского оружия на Донбассе.

Как сообщалось, самолет Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, выполнявший рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, был сбит 17 июля 2014 года над оккупированной боевиками территорией Донецкой области. Читайте также Порошенко предложил под эгидой Совбеза ООН создать механизм наказания виновных в катастрофе MH17 Погибли 298 человек, находившихся на борту. Пассажирами рейса были граждане 10 стран. Большинство погибших (196 человек) граждане Нидерландов. Совет безопасности Нидерландов 13 октября 2015 года обнародовал отчет о причинах этой катастрофы. Установлено, что самолет был сбит зенитно-ракетным комплексом «Бук». Совместная следственная группа в представленном 28 сентября 2016 года отчете сообщила, что самолет был сбит российским зенитно-ракетным комплексом «Бук», ввезенным в Украину из России, с подконтрольной боевикам территории Донбасса. В международную совместную следственную группу входят представители пяти стран - Нидерландов, Австралии, Малайзии, Бельгии и Украины.
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #39941 является ответом на сообщение #39940] Thu, 29 September 2016 12:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Крушение МН-17: полный текст отчета международной следственной группы

ТЕРРОРИЗМ | ЧТ, 2016-09-29 08:30
Версия для печатиВерсия для печати
Фото:
Рейс МН-17 был сбит российской ракетой из ЗРК «Бук», выпущенной из района пгт Первомайское (Фото, видео).

Члены Международной следственной группы, расследующей причины катастрофы рейса МН-17, произошедшей 17 июля 2014 года, убеждены, что располагают неоспоримыми доказательства того, что лайнер был сбит зенитной ракетой серии 9М38 зенитно-ракетного комплекса «Бук». Кроме того, в распоряжении следствия есть доказательства, позволяющие утверждать, что местом запуска ракеты было поле в районе пгт Первомайское, которое в то время находилось под контролем пророссийских боевиков. Об этом было объявлено сегодня в ходе презентации для родственников погибших в катастрофе.

Государства, входящие в Международную следственную группу (Австралия, Бельгия, Малайзия, Нидерланды и Украина), ведут совместное уголовное расследование причин катастрофы авиалайнера.

Сегодня следствием были представлены промежуточные выводы, в том числе по системе вооружения, из которой был сбит самолет, и месте запуска ракеты. Следствие в отношении виновных в катастрофе продолжается.

Версии

Проведенные экспертные исследования, показания свидетелей, данные, снятые с сетей мобильной связи, спутниковые снимки, радиолокационные данные, экспертные заключения и другие доказательства, которыми располагает следствие, указывают на то, что самолет был сбит зенитным комплексом с земли.



При этом отмечается, что Международной следственной группой были обработаны и другие версии причин катастрофы. В частности, следствием были исключены версии о нештатной ситуации и теракт на борту самолета. Напротив, результаты экспертных исследований подтверждают версию о том, что самолет претерпел разрушительное воздействие извне. Версия о том, что авиалайнер был сбит в воздухе военным самолетом, была проверена, однако, на основании радиолокационных данных, показаний свидетелей и данных экспертных исследований, она была признана несостоятельной.

Международная следственная группа располагает достаточным количеством радиолокационных данных (полученных как от Украины, так и от России), которые в совокупности дают полную картину воздушного пространства над восточной частью Украины. На основании этих данных установлено, что на момент катастрофы воздушные суда, способные сбить рейс МН-17, поблизости не находились.

На прошлой неделе Российская Федерация заявила об обнаружении «новых» данных первичной радиолокации, на основании которых она также сделала вывод о том, что вблизи авиалайнера других летательных аппаратов, которые могли бы его сбить, не было.

Средства поражения

Расследование показало, что самолет, совершавший рейс МН17, был сбит ракетой серии 9М38, которая используется в зенитно-ракетном комплексе «Бук». Следствие сопоставило фрагменты вероятного средства поражения, обнаруженные на месте катастрофы, с материалом сравнения. Для этого была проведена разборка различных типов ракет серии 9М38 ЗРК «Бук» и проведен сравнительный анализ данного опорного материала с металлическими фрагментами, найденными на месте катастрофы.



Судебная экспертиза

В задачи группы экспертов входило установление связи между выявленными фрагментами и обстоятельствами сбивания рейса МН17. Необходимо было доказать, что данные фрагменты не находились на данной территории до момента катастрофы и не были помещены туда третьими лицами позже. Место катастрофы не было огорожено с целью проведения осмотра экспертами. Очевидно, что доступ к месту падения самолета был свободным.



Два примера, подтверждающие наличие связи:

При вскрытии тел членов летного экипажа было обнаружено несколько осколков боевой части ракеты серии 9М38 ЗРК «Бук». На поверхности одного из фрагментов были обнаружены следы стекла характерного типа, используемого в конструкциях кабины пилотов самолета Боинг 777. Было установлено, что данный фрагмент проник внутрь воздушного судна снаружи через окно кабины.
В одном из оконных проемов был обнаружен металлический фрагмент, идентифицированный как фрагмент ракеты серии 9М38 ЗРК «Бук». Данный фрагмент был извлечен из отверстия в деформированном виде, что свидетельствует о том, что он попал в окно результате взрыва большой мощности.
Транспортировка ЗРК

Международной следственной группе удалось установить большую часть маршрута, по которому следовала СОУ ЗРК «Бук» на территорию Украины, а также маршрут ее движения в обратном направлении. Это стало возможным благодаря обработке информации, полученной из записей перехваченных телефонных разговоров, показаний свидетелей, фотографий и видеоматериалов, размещенных в социальных сетях, а также видеоматериала, который еще не предоставлялся огласке и был получен от свидетеля. ЗРК перемещался с территории России на территорию Восточной Украины и позже был перевезен на белом тягаче марки «Volvo» и трале. Данное транспортное средство сопровождало несколько машин и люди в военной форме.

Территория запуска ракеты

Конечным пунктом назначения ЗРК «Бук» стали сельскохозяйственные угодья неподалеку от пгт Первомайское. Данный факт подтверждается информацией, предоставленной большим количеством свидетелей, которые видели и которым удалось зафиксировать конденсационный след ракеты, запущенной с помощью ЗРК «Бук», а также ее движение в воздухе. Другая группа свидетелей помогла установить связь между конденсационным следом и СОУ ЗРК «Бук», которую они видели раньше 17 июля 2014 года.

Следственная группа провела работу со свидетелями, которые видели столб дыма, СОУ ЗРК «Бук» на месте запуска ракеты в районе пгт Первомайское, а также саму ракету после момента ее запуска.

Журналисты взяли интервью у свидетелей, которые наблюдали за запуском ракеты с небольшого расстояния от места запуска. Эти свидетели утверждают, что они слышали очень интенсивный и высокий свистящий звук.

После того как запуск ракеты был проведен с помощью ЗРК «Бук», СОУ ЗРК «Бук» покинула место запуска ракеты своим ходом. Через некоторое время ее опять погрузили на тягач марки «Volvo» и отвезли к российской границе. Ночью колонна пересекла границу в направлении Российской Федерации.



Виновные лица

После того как мы определили, что произошло, следствие пока сосредоточивает основное внимание на установлении виновных лиц. Чтобы дать ответ на этот вопрос потребуется много времени. На данный момент Международная следственная группа установила личности около 100 человек, которые могут быть причастны к сбитию MH17 или транспортировке самоходной огневой установки БУК. Международная следственная группа получала сведения об этих людях из разных источников, например, записей перехваченных телефонных разговоров и показаний свидетелей.



Кроме этого ведется расследование по структуре командования. Кто отдал приказ привезти самоходную огневую установку БУК в Украину, и кто приказал сбить самолет, выполнявший рейс MH17? Экипаж бука принимал решения самостоятельно, или он выполнял приказ своего командования? Эти вопросы важны для квалификации преступлений, совершенных подозреваемыми лицами.

Международная следственная группа хочет подчеркнуть, что она продолжает разыскивать дополнительную информацию и доказательства, в том числе и информацию о свидетелях, которые имели непосредственное отношение к совершенному преступлению. Украинское законодательство предусматривает меньший срок заключения, а при определенных обстоятельствах освобождение от уголовной ответственности для тех, кто будет сотрудничать со следствием.

Кроме того, на сайте www.jitmh17.com размещено несколько перехваченных телефонных разговоров. Международная следственная группа запрашивает информацию об определенных людях, которые принимали участие в этих разговорах. Людей, которые могут узнать эти голоса, просят сообщить об этом Международной следственной группе.



Международная следственная группа будет активно включена в расследование в ближайшее время, и из этих соображений соглашение с Международной Следственной группой было продлено вчера до 1 января 2018 года.

***

Полный текст отчета

Сегодня Объединенная следственная группа (JIT) представляет первые результаты уголовного расследования причин катастрофы авиалайнера рейса МН17.

17 июля 2014 года в рамках этой следственной группы совместно работают представители Австралии, Бельгии, Малайзии, Нидерландов и Украины.



Речь идет о большом и сложном расследовании. Чтобы проиллюстрировать свои слова, хочу привести несколько данных, которые помогут вам представить себе его масштабы.

В течение длительного периода времени в расследовании, в составе Объединенной следственной группы JIT, участвовало от 100 до 200 следователей и разного рода экспертов. По сей день, ежедневно, работают над делом до ста следователей, прокуроров и экспертов. За прошедшие два года самым скрупулезным образом было расследовано содержание десятков контейнеров, вмещающих тысячи фрагментов и обломков. 1448 из этих фрагментов были внесены в базу данных в качестве вещественных доказательств.

В более чем 20 стран было направлено 60 запросов о правовой помощи, и на многие из них были получены ответы. Мы исследовали двадцать различных систем вооружения. Мы зафиксировали пять миллиардов страниц, содержание которых рассматривается на предмет ценности для расследования. Было проведено тщательное расследование и фиксация полмиллиона видеосъемок и фотографий, и было допрошено более 200 свидетелей.

Кроме того, были прослушаны 150 000 записанных телефонных разговоров, содержание которых было кратко изложено и проанализировано на предмет ценности для расследования и подлинности. В связи с этим более 3500 из этих прослушанных телефонных разговоров были полностью и тщательно зафиксированы, переведены и проанализированы. Все это оформлено в более чем 6000 протоколов.

Ранее Совет безопасности Нидерландов уже объявил результаты своего расследования. Различные расследования были осуществлены также многими журналистами и группами исследователей, как, например, «Беллингкет». При этом выдвигались различные сценарии и теории, как в средствах массовой информации, так и в сетях Интернета.

Наше уголовное расследование направлено на установление истины и его окончательная цель - выявление и уголовное преследование виновных. Существенная разница между нашим расследованием и журналистским документальным фильмом или заключением расследования по найденным в Интернете материалам, состоит в том, что мы не можем ограничиться выводами, сделанными на основе вероятности.

Выводы, которые опираются на законные и убедительные доказательства - самое важное в расследовании Объединенной следственной группы. Причем требования к доказательствам высокие - эти доказательства должны выдержать возможную критику в зале суда. И мы уверены, что собранные нами доказательства исключат любые сомнения в причинах катастрофы. Конечно, последнее слово принадлежит суду. Именно он и вынесет окончательное решение.

За прошедший период мы смогли собрать столько доказательств, - как было уже заявлено ранее, - чтобы дать ответ на вопрос о использован вид оружия, но что еще более важно, о том, где конкретно это оружие было использовано. Расследование по выявлению виновных требует больших усилий и дополнительного времени.

Обычно мы с большой сдержанностью относимся к заявлениям о результатах еще не занавешенных расследований; результаты расследования выдаются только в зале суда. Однако данное дело коснулось всего мира так глубоко, что мы искали возможности представить вам результаты уголовного расследования уже в более ранней стадии.

Мы еще не можем и не намерены рассказать все; иначе мы рискуем сыграть на руку преступникам. Кроме того, суд придает большое значение тайне информации. Поэтому то, что мы сегодня расскажем, ограничено существующими рамками. Мы также не покажем весь имеющийся у нас объем доказательств. Мы сделали подборку, которая иллюстрирует ход наших умозаключений и выводов.

Прежде всего, мы остановимся на различных версиях, которые мы исследовали, и на выводах, сделанных нами в связи с этими версиями.
После этого мы перейдем к результатам расследования, в частности, по использованного оружия и месту запуска.
В конце мы уделим должное внимание продолжению расследования, направленного на поиск виновных.
Данная презентация поможет понять, в какой фазе находится расследование. Кроме этого, мы готовы заявить о том, что мы смогли собрать более чем достаточное количество доказательств и улик, чтобы составить досье, в котором четко, не оставляя места сомнениям, будет раскрыта причина катастрофы.

I Исследование различных версий

Объединенная следственная группа (JIT ) провела максимально широкое расследование, исследуя ряд версий. Мы придавали большое значение расследованию этих версий, несмотря на то, что уже достаточно быстро после начала расследования одна из них представлялась наиболее вероятной. Ведь расследование должно быть беспристрастным и объективным. Не исключено, что в будущем в процессе судебного разбирательства эти версии будут играть роль, если на них, как на возможные альтернативы, будут ссылаться обвиняемые и их защитники. Прокуратура Нидерландов должна будет выдвинуть убедительные аргументы в опровержение этих альтернатив.

Две из этих версий могли быть исключены уже вскоре, как я уже сообщал ранее. Этими версиями были несчастный случай в результате технических причин или человеческого фактора, и возможность теракта, совершенного лицом, находящимся внутри авиалайнера. Оба сценария были нами исследованы и мы не нашли ничего, что указывает в данных направлениях. Совет безопасности Нидерландов (OVV) уже объявил этот вывод 13 октября прошлого года.

После этого оставались еще две версии.

Во-первых, возможность того, что авиалайнер рейса МН17 был сбит другим самолетом, имеющим определенную систему вооружения. Данную версию называют также версия «воздух - воздух».

За прошедший период нам удалось исключить и эту версию - «воздух-воздух».

После этого пойдет объяснение того, как мы пришли к такому выводу.

Если бы авиалайнер рейса МН17 был сбит другим летательным аппаратом, он был бы обнаружен радиолокационными системами. Радиолокационные изображения (РЛС) стали поводом для многих споров и беспокойства, но мы располагаем достаточным количеством РЛС, имеющих ключевое значение. Находящиеся в нашем распоряжении РЛС предоставлены Объединенной следственной группе JIT как Украиной, так и Российской Федерацией.

Недавно группа JIT после осуществления интенсивных розыскных мероприятий, обнаружила ценные первичные данные военных радиолокационных систем, зафиксированных мобильным радаром в Украине. Эти данные относились к исследуемому региону. В момент, что нас интересует, данный мобильный радар проводил испытания нового программного обеспечения. Данный радар имел ограниченный диапазон, но обнаружил авиалайнер рейса МН17 и, кроме того, послужил для завершения картины.

Поэтому, с нашей точки зрения, дискуссию по РЛС можно считать закрытой. Сегодня мы хотели бы подчеркнуть, что материалы в нашем распоряжении дают более чем достаточную базу для выводов в уголовном расследовании. Поэтому мы не нуждаемся дальнейших дополнительных материалах, чтобы придать еще большую убедительность уголовному досье.

Кроме имеющихся в нашем распоряжении РЛС, мы располагаем протоколами допросов свидетелей, как, например, авиадиспетчеров, которые находились на дежурстве в момент катастрофы. Следователи группы JIT имеют также аудиозаписи переговоров украинских авиадиспетчеров с пилотами самолетов, пролетавших в украинском воздушном пространства 17 июля 2014 года, включая авиалайнер рейса МН17.

Все эти данные в комплексе создают достаточно полное представление о передвижении воздушных судов в непосредственном окружении авиалайнера рейса МН17. На базе этого представления следственные группы JIT пришли к выводу, что в районе авиалайнера рейса МН17 не находилось никаких воздушных судов, которые могли бы его сбить. Этого уже достаточно, чтобы исключить данную версию. Кроме этого, многие другие собранные доказательства вносят свой вклад в доказательную базу в пользу последней версии. И эта версия такова: Авиалайнер рейса МН17 сбит наземным зенитно-ракетным комплексом.

Также и Российская Федерация поставила нас в известность о том, что она располагает «новыми» РЛС. Исходя из этих соображений, предоставленных Российской Федерацией, также был сделан вывод о том, что на них не видно 2-го воздушного судна, которое могло бы сбить авиалайнер рейса МН17. Также и в других вопросах эти изображения не противоречат нашим нынешним выводам.

На базе массы собранных доказательств мы смогли установить, что именно это был настоящий сценарий событий и что именно он имел место.

Результаты уголовного расследования, а именно в плане использованного оружия и места запуска этого оружия, будут проиллюстрированы с помощью трех видеофильмов. В их кадрах будет продемонстрирована подборка собранных доказательств.

Часть кадров отражает подлинные материалы и события, часть сделана с помощью компьютерной анимации, то есть созданных нами изображений. Два замечания перед показом. В записях некоторых телефонных разговоров, которые будут прослушаны, упоминаются имена отдельных лиц. Из этого еще не следует, что эти лица являются подозреваемыми. Кроме этого, я бы хотел кое-то отметить по написанию названий населенных пунктов востока Украины. Названия некоторых населенных пунктов имеют разное написание, что, среди прочего, связано с различиями между украинским и русским языком.

Контекст

В пояснениях к ситуации в июле 2014 году на востоке Украины будет использоваться слово «сепаратисты». Объединенная следственная группа JIT считает важным объяснить, что под этим термином подразумеваются все лица, независимо от их национальной принадлежности, воюющие на востоке Украины против украинских правительственных войск.

В июле 2014 года на юго-востоке Донецкой области велись тяжелые бои. Сепаратисты вели бои, стремясь обеспечить коридор к российской границе, проходящей на юге зоны конфликта. Во время вооруженных столкновений Украинская армия пыталась путем активного использования авиации остановить это наступление. В результате сепаратисты понесли значительные потери, как в численности личного состава, так и военном снаряжении.

Из записей перехваченных телефонных разговоров следует, что сепаратисты в канун празднования 17 июля обсуждали нехватку более эффективных зенитных комплексов для защиты от атак с воздуха. В этих переговорах конкретно упоминается система «БУК». Это связано с тем, что система БУК имеет более широкий радиус поражения, чем зенитные ракетные комплексы, такие, как «Стрела» и «Игла», которыми до тех пор пользовались сепаратисты.

В качестве иллюстрации вы услышите перехваченные телефонные переговоры участников вооруженных формирований на стороне пророссийских сепаратистов, говорящих на русском языке. Эти беседы представляют ценность для расследования и имели место вечером 16 июля 2014 года и ранним утром 17 июля 2014 года.

Из этих бесед следует, что сепаратисты остро нуждались в зенитно-ракетных комплексах БУК, и они им действительно были поставлены.

II Оружие

По результатам уголовного расследования можно сделать вывод, что 17 июля 2014 года авиалайнер рейса МН17 был сбит ракетой серии 9M38, запущенной с самоходной огневой установки БУК. Этот вывод сходится с заключением Совета безопасности Нидерландов OVV от 13 октября 2015 г. Огневая установка БУК доставлена с территории Российской Федерации и после этого возвращена на территорию Российской Федерации.

III Криминалистическая экспертиза

В процессе расследования мы часто прибегали к помощи экспертов-криминалистов. Именно благодаря криминалистической экспертизе нам удалось установить, что авиалайнер рейса МН17 сбит ракетой серии 9М38.

Кроме криминалистической экспертизы нами проводились так называемое имитационное моделирование. Имитационное моделирование предполагает инициацию взрыва боевой и целой ракеты в специально подготовленных для испытаний условиях, совершенного группой экспертов-криминалистов из стран, входящих в JIT. В месте имитационного моделирования, в числе прочего, вокруг боевой части ракеты были установлены листы, имитирующие обшивку самолета. Вокруг места имитационного моделирования была установлена измерительная аппаратура, в том числе, высокоскоростная видеокамера.



В процессе имитационного моделирования были проведены различные измерения, как, например, измерение скорости поражающих элементов из боевой части после детонации. При этом стало возможным увидеть картину поражения вышеуказанных алюминиевых листов в результате перфорации поражающими элементами, выпущенными из боевой части ракеты. Результаты этих испытаний сравнивались с другими данным расследования, как, например, с различными фрагментами, обнаруженными в ходе криминалистической экспертизы. Главная цель этих испытаний заключалась в расчете траектории ракеты и сравнение картины поражения со следами, обнаруженными на месте катастрофы.

IV Маршрут и место запуска

Использованная для этого установка BUK-ТELAR была доставлена на восток Украины с территории Российской Федерации. Следственная группа смогла скрупулезно восстановить маршрут, проложенный установкой БУК и сопровождающими ее транспортными средствами.

Сначала мы делали это главным образом с помощью перехваченных телефонных переговоров и видео- и фотокадров, найденных в социальных сетях. После того, как в прошлом году мы разместили призыв, к нам обратился ряд свидетелей, которых мы допросили и которые дали показания о том, что видели передвижения установки БУК.

Следователи группы JIT провели следственные действия по установлению ряда мест запуска. Также были изучены два места в непосредственной близости от поселка Зарощенское или Зарощенське. Эта зона была указана, среди прочих, Министерством обороны Российской Федерации, как место запуска ракеты. При этом было отмечено, что эта зона находилась под контролем Украины. Однако расследование показало, что запуск осуществлялся не из этой зоны. Кроме того, оказалось, что эта зона не была под контролем Украины, но находилась под контролем пророссийских сепаратистов.

В перехваченном телефонном разговоре двух сепаратистов, состоявшемся в июне 2015 года, речь идет об информации, которая, очевидно, распространялась в тот момент, о том, что Боинг (рейс МН17) был якобы сбит зенитным комплексом из поселка Зарощенское. Один из участников беседы наверняка знал, что Зарощенское не было местом запуска, а также что Зарощенское в тот момент находилось в руках сепаратистов. Объединенная следственная группа JIT имеет также и другие доказательства, подтверждающие этот вывод.



Для точного установления места запуска следственные группы JIT проводили различные виды следственных действий. Эти следственные действия проводились как в Украине, так и в Бельгии, Австралии и Нидерландах и охватывали как криминалистическую экспертизу, так и тактические исследования и исследования различных видов цифровой связи. Так, в числе прочего, группа специалистов посетила в июне 2015 года зону катастрофы.

При этом эксперты отобрали образцы почвы из разных мест, которые фигурировали как возможные места запуска. Эти образцы были переданы на экспертизу в Нидерландский Институт криминалистической экспертизы (NFI). Также на месте были осуществлены замеры сетей для определения мест и диапазона сигналов сотовых вышек. Кроме этого были проанализированы и исследованы на предмет достоверности различного рода изобразительные материалы. Были также допрошены свидетели, в числе прочего следственным судьей из Нидерландов.

За прошедшие два года следственная группа собрала значительное количество доказательств, имеющих отношение к месту запуска. В результате мы пришли к выводу, что запуск был осуществлен с сельскохозяйственного поля возле пгт Первомайское. Речь идет о поле площадью 500 на 600 метров. В радиусе 5 километров это самая высокая точка. Поле окружено деревьями по всем сторонам, кроме западной. Уже ранее Совет безопасности Нидерландов (OVV) пришел к выводу, что ракета была запущена в зоне 320 квадратных километров к юго-востоку от Грабово. Поле у поселка Первомайское входит в эту зону.

Этот вывод, сделанный Объединенной следственной группой JIT, нашел свое подтверждение в материалах, недавно полученных от Соединенных Штатов Америки и Европейского управления космических исследований.

США

В ответ на нидерландский запрос о правовой помощи США предоставили отчет, в котором были изложены оценки информации о нападении на авиалайнер рейса МН17. Этот отчет может быть использован в суде. Власти США пришли к выводу, что авиалайнер рейса МН17 был сбит ракетой SA-11 класса земля-воздух, известной также под названием зенитного комплекса БУК, выпущенной с места, находящегося примерно в шести километрах к югу от города Снежное (Снежное) на востоке Украины.

Этот вывод соответствует расстоянию до вышеупомянутого места запуска у поселка Первомайское. Власти США объяснили, как они пришли к такому выводу. Кроме того, США указали, что уверены в том, что запуск не мог быть сделан из зенитных комплексов Украины, а сценарий «воздух-воздух» невозможен.

Служба военной разведки и безопасности Нидерландов (MIVD) и Национальный прокурор по борьбе с терроризмом ознакомились с материалами, лежащие в основе данных выводов и являющихся государственной тайной (разведывательной информацией), и разделяют данный вывод на основе предоставленной информации и объяснений.

ESA

Европейское управление космических исследований ESA интенсивно помогало в поиске ценных для расследования спутниковых изображений. Управление ESA не только предоставило съемки, сделанные спутниками, но и выводы экспертов, которые эти изображения проанализировали. В вопросе установления места запуска выводы управления ESA подтверждают выводы следователей группы JIT.

В заключение хочу сообщить, что недавно Российская Федерация вновь предоставила информацию в ответ на ряд еще не выполненных просьб Нидерландов, поданных в рамках запросов о правовой помощи. Предоставленные материалы в некоторых аспектах поддерживают не все выводы, которые представляются сегодня. Однако учитывая большое количество и разнообразие других собранных следственной группой JIT доказательств, мы не испытываем никаких сомнений в верности представленных нами сегодня выводов.

В отношении «новых» первичных радиолокационных изображений (РЛИ), о которых заявила Российская Федерация в минувший понедельник, могу сказать, что эти изображения еще не переданы группе JIT и, таким образом, еще не были исследованы. Разумеется, данные РЛС будут исследованы сразу после того, как будут переданы в наше распоряжение.

ВЫВОДЫ:

Исходя из вышесказанного, группа JIT пришла к выводу, что авиалайнер рейса МН17 был сбит ракетой серии 9M38, запущенной с самоходной огневой установки БУК с сельскохозяйственного поля в районе пгт Первомайское. Данный район на тот момент находился под контролем пророссийских сепаратистов. Самоходная огневая установка БУК была доставлена в Украину из Российской Федерации и, после того, как она была использована для атаки на авиалайнер рейса МН17, была вновь возвращена на территорию Российской Федерации.

V Причастные лица

Вашему вниманию были представлены выводы о том, что произошло и где это произошло. Не все в вышесказанном является новым. Но главным сегодня является то, что уголовное расследование в данный момент достигло такой фазы, когда приведенные выводы могут быть подтверждены доказательствами. Конечно, последнее слово принадлежит суду.

Остается ответить на вопрос о том, кто несет за это ответственность? Кто был причастен к поставке, доставке, охране и вывозу комплекса БУК и (или) к нападению на авиалайнер рейса МН17. За прошедшие два года в этой части расследования сделаны важные шаги, но расследование еще не завершено. Сейчас, когда мы точно знаем, что случилось с авиалайнером рейса МН17, расследование сможет полностью быть направлено на поиски ответов на подобные вопросы.

Хотя мы сегодня еще не можем проинформировать о результатах расследования, направленного на выявление виновных, мы уже можем сообщить, что определены примерно сто человек, которые тем или иным образом могут быть связаны с нападением на авиалайнер рейса МН17 или транспортировке зенитного комплекса БУК. Личности этих 100 человек нами уже установлены. Они были обнаружены благодаря различным источникам, таким как перехваченные телефонные разговоры и показания свидетелей.

Среди прочего речь идет о лицах, которые сыграли активную роль в получении комплекса БУК и организации его транспортировки на место запуска. Среди них есть те, кто внес свою лепту в материально-техническое обеспечение и поддержку. Это, среди прочего, и те, кто сопровождал транспортировку комплекса БУК.

Не все эти лица становятся подозреваемыми автоматически. Для вынесения оценки о том, совершили ли эти лица уголовные действия, и, таким образом, о том, могут ли они быть квалифицированы как подозреваемые, в числе прочего, важно прояснить картину иерархической структуры при применении данного вида вооружения.

Кто дал приказ доставить комплекс БУК и кто дал приказ сбить авиалайнер рейса МН17? Принял ли экипаж такое решение самостоятельно или он выполнял команду сверху? Что было известно лицам, которые участвовали в этой операции? Все обстоятельства такого рода играют роль в решении вопроса о том, кто будет квалифицирован как свидетель, а кто в качестве подозреваемого.

Для следственной группы JIT важно прояснить картину о том, какую роль играли все причастные, и поэтому сегодня мы вновь обращаемся к свидетелям. Прежде всего, мы призываем свидетелей, которые имеют внутреннюю информацию, которые могут предоставить дополнительные сведения о роли различных причастных лиц, обратиться к Объединенной следственной группе JIT.

Уголовное право Украины предусматривает возможности для тех, кто готов дать показания, как, например, права для лиц, которые добровольно сообщают о совершении правонарушения, или возможность снижения меры наказания при содействии следствию.

На Интернет-странице Объединенной следственной группы JIT приведена информация для свидетелей, готовых дать показания. Адрес страницы: www.jitmh17.com.

Сегодня на Интернет-странице Объединенной следственной группы JIT мы также опубликуем ряд записей телефонных разговоров с просьбой предоставить информацию о различных фрагментах данных разговоров. Мы просим тех, кто знает участников этих разговоров, сообщить об этом Объединенной следственной группе JIT.

В завершение

Сколько еще времени займет уголовное расследование, сказать, к сожалению, невозможно. Это зависит от того, как расследование будет развиваться дальше, и от свидетелей, с которыми мы сможем поговорить. Но сегодня это расследование идет полным ходом.

С этой целью вчера был продлен договор о работе Объединенной следственной группы JIT. Таким образом, наша следственная группа будет по-прежнему прилагать совместные усилия, направленные на успешное завершение этого важного расследования.

https://youtu.be/dz6CUI-fTRI

https://youtu.be/nMS3yVJ2h3Y

https://youtu.be/Sf6gJ8NDhYA

https://youtu.be/94LF4sg14Zc

https://youtu.be/dLCajfJAse8

https://youtu.be/9b4fsCxh8tk

https://youtu.be/rXX8PFG4vSM
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #39942 является ответом на сообщение #39941] Thu, 29 September 2016 17:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Филипп   
Сообщений: 378
Зарегистрирован: December 2005
Гуру кайтостроения
Почему столько переживаний? Доказательств пока нет веских. При желании Россия может сфабриковать таких доказательств как радио переговоры, опросы свидетелей и данные из соцсетей может много. Ракета прилетела с другого направления, это факт никем не опровергнутый. С самолетом тёмная история. Некоторые осколки, которые Нидерланды решили не приобщать к делу явно не от бука. Сначала не торопились на место аварии, а теперь под тем предлогом, что могли что-то подбросить игнорируют важные улики. Состав "комиссии" это вообще смех. Независимая такая комиссия.
И что характерно, на Россию пальцем так и не осмелились показать. Тут как в уголовном мире - плюнул под ноги близко к ботинку оппонента - давление, попал на ботинок - оскорбление и вызов. Вызова пока нет, Украина выдохни.
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #39943 является ответом на сообщение #39942] Thu, 29 September 2016 22:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Czech Republic
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Даже отвечать на такиую галиматью не хочется.

Четко написано - приехал из рашки, выстрелил, уехал в рашку. Ты можешь предложить другие варианты? Даже ваш "Антей" уже допустил такой пуск под давлением доказательств.

У меня есть друг, который как-то сказал "если меня жена снимет с другой бабы, то на следующий день я буду ее уверять, что это был не я и пусть попробует доказать..." Very Happy

Такого же ваньку валяешь ты вместе со своим Х-лом... В рашке что, бродят бездомные БУКи? Или сквозь рашку ездят например китайские или там северокорейские? Или тем более американские? дураки закончились (да их в общем то и не было). С Украины однозначно сняли вину в происшедшем. Местоположение места стрельбы установлено с высокой точностью по засечкам сотовых вышек, по фото и видео, по спутниковым снимкам обгоревшей травы на месте пуска. Все сходится и это только 6-7% имеющейся информации. Так что "выдыхать" рашке придется долго и болезненно.

Я понимаю, что представил много материала и тебе лень все читать, Но там нашли просто кусок ракеты в теле самолета, а не только боевые элементы. Этот кусок позволил однозначно установить что за ракета и кто ее сделал по физ-химанализу материалов. А Украина предоставила для сравнения свои ракеты от таких же БУКов. Они были взорваны и проведен тщательный анализ. Так что по поводу что и как взорвалось вопросов нет, как и по другим доказательствам. Там же далеко не только украинские данные. Их ведь сопоставили с другими данными, других стран. Если бы что-то не совпало, то тут же был бы поднят вой на весь мир. А на место события комиссия не могла попасть сразу, т.к. ни боевики (по указке Москвы), ни рашка "не гарантировали безопасность" комиссии. Украина с первой секунды предоставляла комиссии все, что они хотели. От данных до гарантировани ябезопасности на подконтрольной территории.


Они хотят сперва установить все 100 фамилий и выяснить точную причастность каждого к этому событию. Потому и не тычут пальцами в глаза загодя. Но можешь быть уверен, весь мир все прекрасно понимает и будет ответственность как в виде санкций (дополнительных) так и в виде судебных исков и разбирательств. Так что рашке вместе сее защитниками нужно хорошенько "вдохнуть". Материала более чем достаточно, чтобы обвинить рашку как страну. Но страну наказать невозможно, так что следствие продолжат, чтобы наказывать конкретных исполнителей от "сержанта с лейтенантом" из экипажа БУКа и до Х-ла, без которого точно тут не обошлось... Гаага ждет своих героев.

[Обновления: Thu, 29 September 2016 22:40]

Известить модератора

Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #39944 является ответом на сообщение #39943] Thu, 29 September 2016 22:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Czech Republic
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Для точного установления места запуска следственные группы JIT проводили различные виды следственных действий. Эти следственные действия проводились как в Украине, так и в Бельгии, Австралии и Нидерландах и охватывали как криминалистическую экспертизу, так и тактические исследования и исследования различных видов цифровой связи. Так, в числе прочего, группа специалистов посетила в июне 2015 года зону катастрофы.

При этом эксперты отобрали образцы почвы из разных мест, которые фигурировали как возможные места запуска. Эти образцы были переданы на экспертизу в Нидерландский Институт криминалистической экспертизы (NFI). Также на месте были осуществлены замеры сетей для определения мест и диапазона сигналов сотовых вышек. Кроме этого были проанализированы и исследованы на предмет достоверности различного рода изобразительные материалы. Были также допрошены свидетели, в числе прочего следственным судьей из Нидерландов.

За прошедшие два года следственная группа собрала значительное количество доказательств, имеющих отношение к месту запуска. В результате мы пришли к выводу, что запуск был осуществлен с сельскохозяйственного поля возле пгт Первомайское. Речь идет о поле площадью 500 на 600 метров. В радиусе 5 километров это самая высокая точка. Поле окружено деревьями по всем сторонам, кроме западной. Уже ранее Совет безопасности Нидерландов (OVV) пришел к выводу, что ракета была запущена в зоне 320 квадратных километров к юго-востоку от Грабово. Поле у поселка Первомайское входит в эту зону.

Этот вывод, сделанный Объединенной следственной группой JIT, нашел свое подтверждение в материалах, недавно полученных от Соединенных Штатов Америки и Европейского управления космических исследований.

США

В ответ на нидерландский запрос о правовой помощи США предоставили отчет, в котором были изложены оценки информации о нападении на авиалайнер рейса МН17. Этот отчет может быть использован в суде. Власти США пришли к выводу, что авиалайнер рейса МН17 был сбит ракетой SA-11 класса земля-воздух, известной также под названием зенитного комплекса БУК, выпущенной с места, находящегося примерно в шести километрах к югу от города Снежное (Снежное) на востоке Украины.

Этот вывод соответствует расстоянию до вышеупомянутого места запуска у поселка Первомайское. Власти США объяснили, как они пришли к такому выводу. Кроме того, США указали, что уверены в том, что запуск не мог быть сделан из зенитных комплексов Украины, а сценарий «воздух-воздух» невозможен.

Служба военной разведки и безопасности Нидерландов (MIVD) и Национальный прокурор по борьбе с терроризмом ознакомились с материалами, лежащие в основе данных выводов и являющихся государственной тайной (разведывательной информацией), и разделяют данный вывод на основе предоставленной информации и объяснений.
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #39945 является ответом на сообщение #39944] Thu, 29 September 2016 22:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Czech Republic
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Верховный суд РФ подтвердил решение ВС оккупированного Крыма о запрете Меджлиса крымскотатарского народа. Об этом сообщил в своем Твиттере журналист "Радио Свободы" Антон Наумлюк.

В сообщении журналиста говорится: "Верховный суд РФ подтвердил запрет Меджлиса крымскотатарского народа. Апелляция отклонена".

Как сообщалось ранее так называемый "Верховный суд Крыма" запретил Меджлиса крымскотатарского народа как экстремистскую организацию.

А по этому поводу жителю Татарстана нечего сказать?
Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #39949 является ответом на сообщение #39945] Thu, 29 September 2016 22:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Czech Republic
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Россия ждет от Украины "предоставления Донбассу законодательно закрепленного на постоянной основе особого статуса", а также амнистии и проведения выборов. Об этом заявил президент РФ Владимир Путин во время телефонного разговора с Федеральным канцлером Федеративной Республики Германия Ангелой Меркель, - сообщает пресс-служба Кремля.

В сообщении отмечается, что во время разговора Путина и Меркель "дана позитивная оценка подписанному в рамках Контактной группы в Минске соглашению о разведении сил и средств на линии соприкосновения в трех пилотных точках, а также роли специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в обеспечении соблюдения режима перемирия".

В то же время, в своем сообщении Кремль искажает ситуацию на Донбассе, указывая, что Путин обратил внимание Меркель "на принятое недавно руководителями Донбасса (сепаратистами - ред.) решение об одностороннем прекращении огня".

"Президент России выразил надежду, что украинская сторона в свою очередь воздержится от вооруженных провокаций в зоне конфликта и предпримет, наконец, реальные шаги по выполнению своих политических обязательств. В частности, речь идет об осуществлении амнистии и конституционной реформы, предоставлении Донбассу законодательно закрепленного на постоянной основе особого статуса, проведении местных выборов", - сообщает Кремль.

Сообщается также, что стороны согласовали график дальнейших контактов в "нормандском формате" на различных уровнях.

Каждый день гибнут наши солдаты в результате "перемирия". Размечтался об особом статусе Х-ло. Скоро у него самого будет "особый статус"...

[Обновления: Thu, 29 September 2016 22:57]

Известить модератора

Re: ПОЛИТИКА ВОЙНА !!!!!!!! [сообщение #39950 является ответом на сообщение #39949] Fri, 30 September 2016 13:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Филипп   
Сообщений: 378
Зарегистрирован: December 2005
Гуру кайтостроения
Сам понимаешь, домыслы "комиссии" о месте пуска на основании следов, оставленных сельхоз техникой и баллистическая экспертиза алмаз-антея - аргументы разной весовой категории. И количество тут невозможно заменить качеством.
Вместе с тем Голландия не может откровенно сабботировать расследование, отсюда микроскопические результаты официального расследования и шумная медийная поддержка альтернативных типа детективов. Википедия чётко определяет - расследование перенесено на 18-й год.
По поводу меджлиса все абсолютно прозрачно. У нас в Татарстане, слава богу элита этот вопрос вовремя решила, а вот в чечне нет. После первой чеченской эти националисты получили фактическую независимость, но сразу же сцепились с исламистским интернационалом. В результате исламисты начали вытеснять националистов и война перенеслась в Дагестан. Националисты были вынуждены заключить союз с Москвой и в обмен на поддержку центра брать на себя кое какие обязательства. Ну и к чему нарезать такие круги если сразу известно чем все закончится.? При том что в Крыму татар мало, и за ними водится кое что не хорошее. Они причём согласные на предлагаемые центром варианты, глядя на Чечню в том числе. А меджлис просто воду мутит, т.к. спонсируется из-за рубежа
Предыдущая тема: Чертежи, 3D, инженерная графика, печатные платы
Следующая тема: Архив форума foildesign - заработало !!!
Переход к форуму:
  


Текущее время: Wed May 08 14:00:23 EEST 2024