Кайтинговый форум самодельщиков WindPower
Форум творческих личностей, которые любят экстремальный спорт и могут сами сделать себе снарягу (кайт, виндсерфинг).

Начало » Сделай кайт » Самодельщики » Параски  () 4 голоса
Re: Параски [сообщение #31020 является ответом на сообщение #31019] Tue, 29 October 2013 21:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Здесь был Traglod   
Сообщений: 1155
Зарегистрирован: March 2007
Гуру кайтостроения
Он выложен в теме. Читай.
Re: Параски [сообщение #31023 является ответом на сообщение #31015] Tue, 29 October 2013 23:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Germany
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Пассатиж на сегодня устаревшая модель, шить ее можно но не стоит. Из современных выложенных на форуме лучше взять а-ля ЛХ Траглодита

Площадь не более 6-7 квадратов при прутках карбон 6 мм, на большей площади каркас потеряет устойчивость.

Толщина профиля в 7% только для быстрого покрытия, для более универсальных свойств до 10% самое оно. Немного потеряет в скорости, но заметно лучше повезет по рыхлому снегу.
Re: Параски [сообщение #31025 является ответом на сообщение #31023] Wed, 30 October 2013 03:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Здесь был Traglod   
Сообщений: 1155
Зарегистрирован: March 2007
Гуру кайтостроения
С рыхлым снегом не паровозной тягой следует бороться, а фрирайдными лыжами. Колени новые не купить и не сделать. )
А когда снизу не едет, а сверху дурниной тянет - коленям всё и достается. А у них запас прочности ограниченный. Если не разогретые, да ещё толком кататься не умеешь, могут и подпортиться.
И когда действительно быстрое покрытие и действительно быстро едешь, лишняя полнота начинает сильно портить кайф.
Короче неверная концепция. Может и не 7 процентов оптимум, а 8, или наоборот 6 - ктож его знает... Столько кайтов делать для поиска этого самого оптимума кто будет, да ещё когда уже способен это реально понять ) У меня 11 % и это очень дохрена. А больше парасок шить в планах нет. Хотя сейчас я и способен сделать исполнение весьма близкое к идеалу. Короче вот такой тупик. По первости подкупает простота, при этом остутствует понимание. Потом понимание появляется, а вот мотивация исчезает. Если бы в планах было производство - был бы смысл. А так его нет.
А обычная картина такая - берутся неподходящие материалы, проект с ошибками, добавляются нюансы исполнения(хочется же максимально дешево отскочить, в том числе и во времени изготовления). Затем по первости восторг! Оно едет! Который довольно быстро сводится к привычному "параски-говно" и всё на этом. Хотя при правильном подходе весьма достойный аппарат получится, совсем не говно, а очень даже нужный и иногда даже незаменимый. Да ещё и ветка эта добавляет энтропии. Тут же хрен что найдешь, каша уже давно.

[Обновления: Wed, 30 October 2013 04:10]

Известить модератора

Re: Параски [сообщение #31029 является ответом на сообщение #3625] Wed, 30 October 2013 11:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anton   
Сообщений: 139
Зарегистрирован: October 2012
Географическое положение: Одесса
Дважды бывалый
Благодарю, что отвечаете. Но вопросы всё равно возникают. Вот у меня есть мегаролики, всего 4 колеса диаметром 26 см, ширина 8,5 см. В них я хочу кататься в теплое время или если снега не будет по земле(не очень-то и твёрдой). Хватит ли мне 7 квадратов? Ведь в проекции площадь будет и того меньше
Re: Параски [сообщение #31030 является ответом на сообщение #31029] Wed, 30 October 2013 11:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Здесь был Traglod   
Сообщений: 1155
Зарегистрирован: March 2007
Гуру кайтостроения
Anton писал(а) Wed, 30 October 2013 09:13
Благодарю, что отвечаете. Но вопросы всё равно возникают. Вот у меня есть мегаролики, всего 4 колеса диаметром 26 см, ширина 8,5 см. В них я хочу кататься в теплое время или если снега не будет по земле(не очень-то и твёрдой). Хватит ли мне 7 квадратов? Ведь в проекции площадь будет и того меньше

На роликах семерки много будет. И даже пятерочки, если полнота 11.
Но вряд ли ты это сможешь ощутить, потому что это на скорости, которой ещё надо достичь, причем контролируемо и без последствий для здоровья. Тебе надо бы парафойлик небольшой для научиться и покататься без проблем.

[Обновления: Wed, 30 October 2013 11:53]

Известить модератора

Re: Параски [сообщение #31031 является ответом на сообщение #3625] Wed, 30 October 2013 12:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anton   
Сообщений: 139
Зарегистрирован: October 2012
Географическое положение: Одесса
Дважды бывалый
У нас ветер часто дует 6-7 м/с реже 10-15 м/с. Точно ли хватит 7 квадратов? тогда какой лучше сделать профиль 7% ,8%, 10%, 11% ?
Re: Параски [сообщение #31032 является ответом на сообщение #31023] Wed, 30 October 2013 12:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anton   
Сообщений: 139
Зарегистрирован: October 2012
Географическое положение: Одесса
Дважды бывалый
И ещё Пасс, ты всё ещё продаёшь кайты? Можно ли цены узнать, каталог?
Re: Параски [сообщение #31033 является ответом на сообщение #31031] Wed, 30 October 2013 12:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Здесь был Traglod   
Сообщений: 1155
Зарегистрирован: March 2007
Гуру кайтостроения
Anton писал(а) Wed, 30 October 2013 10:03
У нас ветер часто дует 6-7 м/с реже 10-15 м/с. Точно ли хватит 7 квадратов? тогда какой лучше сделать профиль 7% ,8%, 10%, 11% ?

Да. Купи себе для роликов балонник 7 квадратов ) Целее будешь.
Re: Параски [сообщение #31034 является ответом на сообщение #31033] Wed, 30 October 2013 16:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anton   
Сообщений: 139
Зарегистрирован: October 2012
Географическое положение: Одесса
Дважды бывалый
Траг, а можно ли твой кайт до 8 квдратов увеличить? Ухудшит ли это аэродинамику?
Re: Параски [сообщение #31035 является ответом на сообщение #31034] Wed, 30 October 2013 16:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Здесь был Traglod   
Сообщений: 1155
Зарегистрирован: March 2007
Гуру кайтостроения
Anton писал(а) Wed, 30 October 2013 14:30
Траг, а можно ли твой кайт до 8 квдратов увеличить? Ухудшит ли это аэродинамику?

А зачем? Мне странно, человек не представляет даже о чем говорит, но упорно пытается сделать не то, что надо. Не надо тебе 8 квадратов для роликов. Они хорошо катятся, будет передозить.
Re: Параски [сообщение #31037 является ответом на сообщение #31035] Wed, 30 October 2013 17:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anton   
Сообщений: 139
Зарегистрирован: October 2012
Географическое положение: Одесса
Дважды бывалый
Да, но это не обычные ролики по асфальту, а большие колёса и по грунтовке, вот я и переспрашиваю. То есть 7 квадратов 11% профиля в 6 м/с будут меня хорошо тянуть?
Re: Параски [сообщение #31038 является ответом на сообщение #3625] Wed, 30 October 2013 17:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anton   
Сообщений: 139
Зарегистрирован: October 2012
Географическое положение: Одесса
Дважды бывалый
И ещё, Траглодит, можешь посоветовать из чего лучше каркас иметь, и как быстро могут поломаться фиберглассовые стойки?
Re: Параски [сообщение #31039 является ответом на сообщение #31037] Wed, 30 October 2013 17:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Здесь был Traglod   
Сообщений: 1155
Зарегистрирован: March 2007
Гуру кайтостроения
Anton писал(а) Wed, 30 October 2013 15:06
Да, но это не обычные ролики по асфальту, а большие колёса и по грунтовке, вот я и переспрашиваю. То есть 7 квадратов 11% профиля в 6 м/с будут меня хорошо тянуть?

Спроси у Rave_n, хорошо ли его тянули 7 квадратов с полнотой 11 процентов по снегу на лыжах в 6 м/с
Само ничего не ломается. Всё ломают.

[Обновления: Wed, 30 October 2013 17:26]

Известить модератора

Re: Параски [сообщение #31040 является ответом на сообщение #31039] Wed, 30 October 2013 21:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anton   
Сообщений: 139
Зарегистрирован: October 2012
Географическое положение: Одесса
Дважды бывалый
Траг, у тебя там два файла со вставками delat и pered Какой выбрать? И в сурфе только площадь поменять с 5 до 7 и толщину до 7% ?
Re: Параски [сообщение #31041 является ответом на сообщение #31032] Wed, 30 October 2013 21:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Germany
Сообщений: 7486
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

В продаже сейчас ничего нет. Примерный ценник на параску 300-350 долларов.

Чтобы понимать какой кайт тебе нужен надо понимать чего ты от него хочешь в определенных условиях. Если у тебя очень низкое сопротивление движению типа лед-коньки или ролики-асфальт, то ты будешь быстро разгоняться и обгонять тупой кайт. Тогда нужен быстрый кайт, это достигается тонким профилем 7-10% и большим (6-10 )удлинением. Если же сопротивление большое - рыхлый мокрый глубокий снег, мягкий грунт и т.д. то разогнать тебя будет непросто и кайт всегда будет лететь впереди тебя, на первый план выйдет сила тяги. Она достигается толстым профилем - 12-15%. Удлинение можно оставить большим. Боле тонкий кайт просто не разовьет достаточную тягу для разгона в вязкой среде.

Ветер 6-7 м/сек это серьезный ветер, при площади 6-7 квадратов разогнавшись до 2-х скоростей ветра уже легко получить передоз. Ветер 10 м/сек уже экстремальный для большинства кайтов для площадей от 6 метров без хорошо организованного депавера (параски таким депавером не обладают)

Передоз получается от вымпельного эффекта - выраженного роста тяги при разгоне.

[Обновления: Wed, 30 October 2013 21:34]

Известить модератора

Re: Параски [сообщение #31042 является ответом на сообщение #31038] Wed, 30 October 2013 21:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Rave_n   United States
Сообщений: 622
Зарегистрирован: December 2007
Географическое положение: Ленинградска�...
Гуру кайтостроения
Anton писал(а) Wed, 30 October 2013 18:08
И ещё, Траглодит, можешь посоветовать из чего лучше каркас иметь, и как быстро могут поломаться фиберглассовые стойки?

походу ты точно читать не умеешь. отвечали же уже на этот вопрос. Читай что тебе пишут и не придумывай велосипеды. Поверь, ты не первый кто считает что может отступить от требований, т.к. лучше знает....в итоге такие пришли либо к тому чему учили и что было проигнорировано, либо к тому что параска говно.


Движущая сила человечества — дух творческой неудовлетворенности
Re: Параски [сообщение #31044 является ответом на сообщение #3625] Wed, 30 October 2013 22:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anton   
Сообщений: 139
Зарегистрирован: October 2012
Географическое положение: Одесса
Дважды бывалый
Спасибо Пасс, Равен и Траг. Шью ЛХ. Поскажите, где карбоновые прутки купить
Re: Параски [сообщение #31045 является ответом на сообщение #3625] Wed, 30 October 2013 22:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anton   
Сообщений: 139
Зарегистрирован: October 2012
Географическое положение: Одесса
Дважды бывалый
Ещё, мужики, подскажите, можно ли пошить проект не распечатывая такое большое кол-во листов, а распечатать параску в 2D и промасштабировать её на реальную ткань. У меня получилось в 1 мм 2.3 см. Просто сурфплан не хочет печатать, 10 раз пытался.
Re: Параски [сообщение #31047 является ответом на сообщение #31045] Thu, 31 October 2013 06:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Rave_n   United States
Сообщений: 622
Зарегистрирован: December 2007
Географическое положение: Ленинградска�...
Гуру кайтостроения
Anton писал(а) Wed, 30 October 2013 23:50
Ещё, мужики, подскажите, можно ли пошить проект не распечатывая такое большое кол-во листов, а распечатать параску в 2D и промасштабировать её на реальную ткань. У меня получилось в 1 мм 2.3 см. Просто сурфплан не хочет печатать, 10 раз пытался.

запомни, кайт это не штаны. Здесь отклонение в пару милиметров означает изменение летных характеристик. Никаких "смасштабировать". Печатать каждый лист и склеивать по пограничным меткам. Шить только по реперным точкам. Технологию шитья я выкладывал пошагово. ищи.....


Движущая сила человечества — дух творческой неудовлетворенности
Re: Параски [сообщение #31050 является ответом на сообщение #3625] Thu, 31 October 2013 10:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Anton   United States
Сообщений: 139
Зарегистрирован: October 2012
Географическое положение: Одесса
Дважды бывалый
Rave_n, а ты продаёшь свой ЛХ?
Предыдущая тема: Меряем ветер (анемометры)
Следующая тема: Навигация по форуму kiting.org.ua
Переход к форуму:
  


Текущее время: Sat Apr 27 15:04:30 EEST 2024