Кайтинговый форум самодельщиков WindPower
Форум творческих личностей, которые любят экстремальный спорт и могут сами сделать себе снарягу (кайт, виндсерфинг).

Начало » Сделай кайт » Самодельщики » Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, пара  () 2 голоса
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #32410 является ответом на сообщение #32405] Sun, 20 April 2014 05:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
игорь   Russian Federation
Сообщений: 2047
Зарегистрирован: December 2009
Географическое положение: Россия
Гуру кайтостроения
...извиняюсь я не принял во внимание что кайты могут ... неправильными....
поэтому и возникают такие вопросы....


Ветер знает, где меня искать...!!
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #32443 является ответом на сообщение #27758] Fri, 25 April 2014 10:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NailMan   Russian Federation
Сообщений: 93
Зарегистрирован: June 2012
Географическое положение: Москва
Бывалый+

Спасибо Николай за программу! И за Вашу программу по пропеллерам тоже - с ее помощью я рассчитал винт для парамодели(кастомный проп-пушер для бензиныча) и сейчас матрицу с него делаю(пилили болван по 3Д модели на ЧПУ).

После пошива нового крыла двухоболочечника под модель(4кв.м под акро) хочу попробовать сделать параплан и однооболочечный под ту же телегу(вес порядка 5.5-6кг).

Можно примерно оценить основные характеристики крыла синглскина по отношению к даблскину при условии одного класса аппарата? Ну типа может площади меньше надо чуток или больше при равных подъемных характеристиках? Экстраполировать надо как то.
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #32470 является ответом на сообщение #32443] Sat, 26 April 2014 13:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DesertEagle   
Сообщений: 351
Зарегистрирован: January 2008
Географическое положение: Москва
Гуру кайтостроения
Цитата:
Можно примерно оценить основные характеристики крыла синглскина по отношению к даблскину при условии одного класса аппарата?

Для 4 м2 модели разницы наверно не будет, а для полноразмерных (16-25 м2), говорят, однослойники в среднем летают на 3-5 км/час медленнее и на 1-2 единицы хуже качество.
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #32471 является ответом на сообщение #27758] Sat, 26 April 2014 13:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Здесь был Traglod   Russian Federation
Сообщений: 1155
Зарегистрирован: March 2007
Гуру кайтостроения
На твоей проге Флай Пик получится нарисовать?
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #32490 является ответом на сообщение #32471] Sun, 27 April 2014 17:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DesertEagle   
Сообщений: 351
Зарегистрирован: January 2008
Географическое положение: Москва
Гуру кайтостроения
Там есть возможность объединять по три нервюра в одну точку, но совмещать такое и обычные на одной нервюре, как в пик, нет.
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #32491 является ответом на сообщение #27758] Sun, 27 April 2014 18:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Здесь был Traglod   Russian Federation
Сообщений: 1155
Зарегистрирован: March 2007
Гуру кайтостроения
А какая актуальная версия?
Что-то захотелось себе аналог пика метров в 5 забабахать.

[Обновления: Sun, 27 April 2014 18:37]

Известить модератора

Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #32515 является ответом на сообщение #32491] Mon, 28 April 2014 12:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DesertEagle   
Сообщений: 351
Зарегистрирован: January 2008
Географическое положение: Москва
Гуру кайтостроения
Она единственная, 0.3: http://sourceforge.net/projects/singleskin/, я с тех пор ничего не обновлял. Правда тут в ветке чуть раньше есть вариант для планки, где первые два ряда А и В объединяются, в С и D отдельно (по умолчанию в парапланерной версии наоборот).
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #33619 является ответом на сообщение #27758] Mon, 02 June 2014 15:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Дмитрий-АЭРО   Russian Federation
Сообщений: 50
Зарегистрирован: May 2013
Географическое положение: Ижевск
Бывалый+

а кто-то уже кайт или параплан пробует шить?
хочу попробовать сварганить через месяцок. что-то заинтересовала тема очень.
сейчас в процессе парафойл 7-ка. доделаю займусь однослойником.
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #33726 является ответом на сообщение #27758] Thu, 05 June 2014 16:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
PARAMASTER   Russian Federation
Сообщений: 1527
Зарегистрирован: February 2007
Гуру кайтостроения
то DesertEagle

Николай, увидел у тебя на фотографиях подвеску на парамоторе.

http://paraplan.ru/photos/albums/userpics/11837/normal_20130 814_173426.jpg

http://paraplan.ru/photos/albums/userpics/11837/normal_20130814_173426.jpg

От этой подвески отталкивался ?
Karver II
http://www.korteldesign.com/spip/local/cache-vignettes/L750xH692/karver_ii_3-4-9c930.jpg

http://www.korteldesign.com/spip/?Karver-II-272

Интересное решение? обшивка подвески Кожзам(дермонтин)?

[Обновления: Thu, 05 June 2014 16:24]

Известить модератора

Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #33727 является ответом на сообщение #33726] Thu, 05 June 2014 18:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DesertEagle   
Сообщений: 351
Зарегистрирован: January 2008
Географическое положение: Москва
Гуру кайтостроения
Цитата:
От этой подвески отталкивался ? Karver II

Да, от карвер, но только от первой версии. В парамоторе уже есть плечевые лямки от подвеса, поэтому дублировать их от подвески нет смысла.

Цитата:
обшивка подвески Кожзам(дермонтин)?

Это не обшивка, вся подвеска вырезана из одного листа кожезаменителя. Только на ножных обхватах с внутренней стороны пришито по небольшому треугольнику, видно на фото. Такая схема подвески очень простая в пошиве. На ней ножные ленты и поясничная не сшиваются вместе, а объединяются с помощью карабинов. Поэтому пришивание силовых лент сводится к работе на плоскости. То есть сначала делаются три ленты по отдельности: две ножные и одна поясничная, с петлями на концах. А потом они готовые пришиваются к спинке и ножным обхватам.

Подвеска очень удобная, кстати. И легкая, около 400 грамм. Не смотря на тяжелый кожезам! Но шить еще одну такую же я не стал бы. Кожезаменитель очень плохо подгибается по контуру, на фото видно что даже с одним подворотом контур прошит очень плохо и коряво. А планировалось-то сделать два подворота! Но это оказалось совсем нереально...

Так что по такой схеме подвеску надо шить из обычной плотной ткани типа кордуры, по контуру обшивать 25 мм лентой (или подогнуть два-три раза саму ткань). А в ножные обхваты вставить пенку или строительный белый 5 мм утеплитель для толщины. Иначе ремни под ногами чувствуются если долго сидишь.

Поясной ремень там не силовой, он служит только от того чтобы подвеска не спадала пока ходишь на земле (как ремень на брюках). Поэтому годится простая пластиковая пряжка-фастекс. Ну и еще как страховка от переворачивания в полете и выпадания из подвески. Но такое даже в жесткую термичку не происходит, поэтому имхо такую вероятность при спокойных полетах можно не принимать в расчет.

Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #34947 является ответом на сообщение #31255] Mon, 08 September 2014 04:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ПРАКТИК   Ukraine
Сообщений: 1027
Зарегистрирован: February 2010
Географическое положение: Крым, Гурзуф
Гуру кайтостроения
DesertEagle писал(а) Tue, 03 December 2013 17:46
Цитата:
Николай, может тогда сделаешь, чтоб низ рисовала прога (а там потом и клапана, диагоналки...разные и т.д.) и получится прога для двух видов крыльев

Не, это геморой). Это был примитивный скриптик для отрисовки сечений, который я набросал за выходные. Поэтому о структуре и универсальности не думал. А после того как прога обросла плюшками и графическим интерфейсом, в этом нагромождении говнокода даже я теперь не разберусь, ха-ха ))). Ее проще с нуля переписать, только теперь правильно, чем пытаться модифицировать.

Если нужны чертежи в dxf формате, то для двухслойников (и однослойников) есть отличная бесплатная программа на www.laboratoridenvol.com. А в платных сейчас почти везде добавлена возможность делать однослойники. А так для двухслойников surfplan рулит! Отправлять на печать в виртуальный pdf принтер, а потом склеить А4 листы в Corel Draw, например. И получатся нормальные dxf чертежи.


Николай, в surfplan много ограничений, а прога LEparagliding толку с нее, если там и так самому нужно вводить данные практически с dxf, то смысл с dxf делать dxf, другое дело еслиб просто данные внести, а не расположение нервюр в пространстве в 3 D, в общем прога нето.
Другое дело твоя, легка для понимания, т.е. вносишь данные как в сюрфплане тольько в txt файл, но у тебя есть возможность нервюр делать много(например параплан компетишн), а там нет и рисует твоя прога треугольниками (что правильнее), а не прямоугольниками. Где там нужно код поправить в первых версиях без графического интерфейса(мне нравится больше и практичней как по мне)код, в каком разделе и от куда ты брал такие расчеты, коды(источник, чтоб я попытался по нему разобраться где поправлять, если ты не хочешь)?

[Обновления: Mon, 08 September 2014 04:46]

Известить модератора

Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #35771 является ответом на сообщение #31826] Mon, 05 January 2015 17:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sh1   
Сообщений: 36
Зарегистрирован: March 2011
Географическое положение: Чебоксары
Немножко бывалый
DesertEagle писал(а) Sat, 08 March 2014 08:48
Ну, я бы сделал вот такой. Умеренное удлинение, чтобы был универсальным, довольно мало строп при неплохом количестве секций, но все еще простом в пошиве (ширина одной секции 33 см, уменьшается к ушам), небольшая арочность для увеличения аэродинамического качества из-за увеличения проекционного удлинения и более нагруженные уши, чтобы реже подворачивались.

Под планку я так понимаю, передние АВ ряды должны быть объединены, а задние C и D отдельные? Для такого случая в архиве лежит файл SingleSkin_0.3.wsf, которым нужно заменить оригинальный в папке с программой. Миксер делать и настраивать придется вручную, прога не умеет делать строповку под планку с миксером.

http://s020.radikal.ru/i712/1403/a9/35d690ec2f8c.jpg




Забацал кайт по этому проекту. На слабый ветер самое то.
index.php/fa/12601/0/
http://youtu.be/-d77b8hgpmU
Но ставить на планку одношкурник по моему мнению смысла нет.
Похоже у одношкурника существует минимальный угол атаки, при котором он может держать свою форму, и тяга на этом угле не маленькая.
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #35772 является ответом на сообщение #27758] Mon, 05 January 2015 21:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NailMan   Russian Federation
Сообщений: 93
Зарегистрирован: June 2012
Географическое положение: Москва
Бывалый+

Николай, есть вопросы касаемо одношкурника:

Применительно к модели параплана(4м2)
Если брать в сравнении с двухшкурником где у меня крутка 4.25 на ушах и высота профиля(Ascender) 18% на корне и 17 на концах как для одношкурника в вашей программе параметры выставлять лучше? Аналогично двухшкурнику или есть какие то особенности?

Плюс я в своем проекте в сурфплане ставил отрицательный АоА в базе -4.25 градуса чтоб сразу сильно триммеры не выпускать(под тягой модель требует сильно в минуса гнать все равно). Какое значение надо в настройках в программе выставить тогда?

И самый главный вопрос - как я понял концы получаются двухрядные? А и В ряды стропления приходят к А-ремню концов, С ряд к В ряду концов. Есть вариант доработать как то прогу чтобы в трехрядные концы переобразовать стропление? На трехрядных концах проще реализовать триммеры и аксель без деформации профиля, хотя на двух рядах тоже, но на трех концы выходят как бы "жестче" и меньше твистит. Зависимый средний ряд всегда ползает по мостику и занимает свое положение автоматически.

[Обновления: Mon, 05 January 2015 21:47]

Известить модератора

Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #35784 является ответом на сообщение #35772] Tue, 06 January 2015 16:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ПРАКТИК   Ukraine
Сообщений: 1027
Зарегистрирован: February 2010
Географическое положение: Крым, Гурзуф
Гуру кайтостроения
Перевод программы leparagliding2.35:

Инструкция по применению программного продукта LE PARAGLIDING 2.35

[Обновления: Wed, 07 January 2015 04:18]

Известить модератора

Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #36011 является ответом на сообщение #35784] Fri, 23 January 2015 14:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ПРАКТИК   Ukraine
Сообщений: 1027
Зарегистрирован: February 2010
Географическое положение: Крым, Гурзуф
Гуру кайтостроения
Изучаю программу leparagliding2.35, во всем почти разобрался, остались подводные камни в арочности, углу наклона каждой нервюры.

Как определить точный наклон каждой нервюры на угол(beta), как определить точно, есть может формула или еще какие-то способы. И что такоена рисунке угол(gamma), т.е.на рисунке не совсем понятен угол gamma к чему привязан и что мерять (нервюра и угол между нижнем полотном или арочностью в хорде RL):

http://www.laboratoridenvol.com/paragliderdesign/Fig.3.6%20rotation%202.png

Я не совсем понимаю, к чему привязываться для поворота нервюр, читал пишут на 90 гряд с арочности, это как поясните.

Есть ли способ изогнуть крыло в Автокаде 2008, под эллипс будущей арочности (подом данные скинуть в прогу leparagliding2.35), типа как здесь показано на детали:

http://cccp3d.ru/uploads/monthly_04_2011/post-26496-1302474856_thumb.png

Хотелось бы услышать мнение Николая (DesertEagle )

[Обновления: Fri, 23 January 2015 14:49]

Известить модератора

Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #36029 является ответом на сообщение #36011] Sat, 24 January 2015 12:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ПРАКТИК   Ukraine
Сообщений: 1027
Зарегистрирован: February 2010
Географическое положение: Крым, Гурзуф
Гуру кайтостроения
Получил ответы от Виктора Шулига (ingener) и Pere Casellas (www.laboratoridenvol.com), вышла такая картинка:

index.php/fa/12609/0/

[Обновления: Sat, 24 January 2015 12:52]

Известить модератора

Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #36030 является ответом на сообщение #35784] Sat, 24 January 2015 16:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ПРАКТИК   Ukraine
Сообщений: 1027
Зарегистрирован: February 2010
Географическое положение: Крым, Гурзуф
Гуру кайтостроения
ПРАКТИК писал(а) Tue, 06 January 2015 17:55
Перевод программы leparagliding2.35:

Инструкция по применению программного продукта LE PARAGLIDING 2.35



Уточнения к первому пункту программы (самый сложный):

index.php/fa/12610/0/


  • Вложение: e81d615d8b53.jpg
    (Размер: 64.66KB, Загружено 1142 раза)
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #36594 является ответом на сообщение #27758] Wed, 08 April 2015 08:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
threeksai   Russian Federation
Сообщений: 206
Зарегистрирован: March 2011
Географическое положение: Новосибирск
Самодельщик со стажем
index.php/fa/12645/0/Ребят! Подскажите пожалуйста почему панели по передней кромке на углах обрезаны под 45градусов?

[Обновления: Wed, 08 April 2015 08:37]

Известить модератора

Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #36608 является ответом на сообщение #36594] Fri, 10 April 2015 20:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
meork   Russian Federation
Сообщений: 20
Зарегистрирован: February 2011
Географическое положение: Россия, Казан�...
Новичок со стажем
Наверное, это глюк. Когда я шил однослойник - дорисовывал ручкой прямые, чтобы они сходились в одной точке.

Но лучше спросить автора программы.))

[Обновления: Fri, 10 April 2015 20:25]

Известить модератора

Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #36612 является ответом на сообщение #36608] Sat, 11 April 2015 07:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
threeksai   Russian Federation
Сообщений: 206
Зарегистрирован: March 2011
Географическое положение: Новосибирск
Самодельщик со стажем
Так я первым делом Николаю в личку написал, а он не отвечает, вот я и решил здесь спросить. Просто если дорисовать углы, то точки крепления строп разъедутся, хотя вроде не сильно, может и ни чего страшного. Просто хочется чтоб по аккуратнее все было)

[Обновления: Sat, 11 April 2015 07:09]

Известить модератора

Предыдущая тема: маунтинборд (hands made)
Следующая тема: Моделирую свой первый кайт. Нужна помощь знающих.
Переход к форуму:
  


Текущее время: Tue Apr 16 09:48:17 EEST 2024