Кайтинговый форум самодельщиков WindPower
Форум творческих личностей, которые любят экстремальный спорт и могут сами сделать себе снарягу (кайт, виндсерфинг).

Начало » Сделай кайт » Самодельщики » Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, пара  () 2 голоса
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29330 является ответом на сообщение #29329] Sat, 17 November 2012 09:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DesertEagle   Russian Federation
Сообщений: 351
Зарегистрирован: January 2008
Географическое положение: Москва
Гуру кайтостроения
Другой интересной перспективой для однослойников является возможность создать универсальный кайт изменяемой площади. Можно сделать, скажем, кайт площадью 12 м2, который с помощью молний можно перестегнуть на несколько меньших площадей: 10 м2, 8 м2, 5 м2. Так как даже в самой маленькой площади (5 м2) его масса не будет превышать массу аналогичного двухслойника 5 м2, то должен летать нормально. Почему важно делать двухслойники минимальной массы? Чтобы кайт летал при максмальном ветровом диапазоне, т.е. не валился при слабом ветре. А тут при ослаблении ветра всегда можно перестегнуть на бОльшую площадь! Учитывая, что в максимальном размере 12 м2 масса кайта в любом случае будет в два раза легче аналогичного двухслойника, да если еще сделать из нормальной ткани, то ммм...))

Но детали нужно еще продумать. Возможно, кроме молний надо вшить маленькие пластмассовые пуговички по передней кромке, чтобы лучше фиксировать наложенные слои ткани. Или наоборот, всю лишнюю площадь собрать гармошкой в одну толстую центральную секцию. Я слишком мало катаюсь с кайтами (к тому же у меня есть готовые отдельные кайты на весь ветровой диапазон), поэтому вряд ли буду этим заниматься. Хотя идея хороша. Походу ни один дипауэр не сможет обеспечить такие же летные характеристики, как две сильно отличающиеся площади, скажем 12 м2 и 5 м2.
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29331 является ответом на сообщение #29329] Sat, 17 November 2012 21:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
yurik   
Сообщений: 257
Зарегистрирован: July 2010
Географическое положение: казань
Самодельщик со стажем
Отлично! Скачал ПРО версию и все заработало!Спасибо!
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29332 является ответом на сообщение #29331] Sun, 18 November 2012 09:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DesertEagle   Russian Federation
Сообщений: 351
Зарегистрирован: January 2008
Географическое положение: Москва
Гуру кайтостроения
Еще одно видео серийного Ozone XXLite 19 м2: http://www.youtube.com/watch?v=Rt0rJBHD_lY
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29333 является ответом на сообщение #27758] Sun, 18 November 2012 15:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ПРАКТИК   
Сообщений: 1027
Зарегистрирован: February 2010
Географическое положение: Крым, Гурзуф
Гуру кайтостроения
DesertEagle , если уменьшать площадь, то купол будет работать на завышенных углах(на ушных), наример макс. качества, надо еще строповку узелками метить другими, чтоб при уменьшени площади можно ее регулиролвать под свою площадь, на моем параплане не прокатило просто убрать немного центроплана, летал на макс. качестве, купол был кривой и при торможении в савл входил, потом травмировался.

А вот в твоей проге яб не стал делать большой купол, т.к. там нет реперных точек, их там парочка, а это негодится никуда, если делать конечно по технологии(привык делать всегда правильно,по реперным точкам). Еслиб иметь возможность установить точки на каждом треугольнике по которой прога строит весь купол, то былоб рабочая полностью прога, а так у меня щас есть выкройка кайта малой площади(свой проект)сделанный в твоей проге, не могу собрать правильно, т.к. нет точек реперных практически(это как идти туда, незнаю куда(извеняюсь)), так что надо твою прогу комуто шарящему усовершенствовать и сделать возможность ставить там много точек, но и на этом спасибо. Еще кажется если уменьшать площадь, помимо уголов, не будут нервюры натянуты правильно по стропам, на параплане купол получился кривой, при уменьшении центроплана, так что надо эксперементировать. На чсет сюрфплана, может нервюры и натянутся вдоль строп, надо пробовать(как появится время, попробую), если получится, то можно и там однослойнки строить

[Обновления: Sun, 18 November 2012 15:15]

Известить модератора

Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29334 является ответом на сообщение #29333] Sun, 18 November 2012 17:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DesertEagle   Russian Federation
Сообщений: 351
Зарегистрирован: January 2008
Географическое положение: Москва
Гуру кайтостроения
Цитата:
т.к. там нет реперных точек, их там парочка, а это негодится никуда, если делать конечно по технологии(привык делать всегда правильно,по реперным точкам). Еслиб иметь возможность установить точки на каждом треугольнике

Реперные точки есть на каждом треугольнике, плюс парочка дополнительных на носу. Обведены красными кружками, посчитайте и сравните с количеством треугольников =). Все точки совпадают с такими же на панелях и соседних нервюрах. Впрочем, на носу действительно не помешали бы еще несколько. Но я уже дорабатывать не буду, ведь прогу делал чисто для себя, а мне хватило.

index.php/fa/11455/0/


Цитата:
На чсет сюрфплана, может нервюры и натянутся вдоль строп, надо пробовать(как появится время, попробую), если получится, то можно и там однослойнки строить

Пробуйте =). Я думаю, что если не объединять все петельки дополнительной стропой, идущей по всему размаху купола, то с surfplan'ом ничего не получится.
  • Вложение: rib.jpg
    (Размер: 40.15KB, Загружено 1337 раз)
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29335 является ответом на сообщение #29334] Sun, 18 November 2012 17:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ПРАКТИК   
Сообщений: 1027
Зарегистрирован: February 2010
Географическое положение: Крым, Гурзуф
Гуру кайтостроения
Вы не про те треугольники подумали, я имел ввиду полигонлинии(точки реперные пометил красными):

index.php/fa/11456/0/

Можно ли как-то сделать их(точки) или нет(и на носике еще б таких треугольников добавить, чтоб ровнее был и точек побольше))?

Или можно зделать, чтоб при печати, просто эти полигонлинии, тоже рисовались и проблема будет решена, и Ваша прога станет полноценной Smile

[Обновления: Sun, 18 November 2012 18:35]

Известить модератора

Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29338 является ответом на сообщение #29335] Sun, 18 November 2012 21:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DesertEagle   Russian Federation
Сообщений: 351
Зарегистрирован: January 2008
Географическое положение: Москва
Гуру кайтостроения
А, понятно) Добавить можно, но имхо нет смысла. Лучше делать версию с laboratoridenvol.com, она уже облетана и существует в нескольких летающих экземплярах. И шить проще, чем мой вариант.
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29345 является ответом на сообщение #27758] Mon, 19 November 2012 06:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ПРАКТИК   
Сообщений: 1027
Зарегистрирован: February 2010
Географическое положение: Крым, Гурзуф
Гуру кайтостроения
так я хочу поэксперементировать с удлинениями за 6 для однослойника маленькой площади и попробовать изменить форму и арочность и т.д.. Напиши пожалуйста как добавить, чтоб рисовались полигонлинии, спасибо Smile

[Обновления: Mon, 19 November 2012 06:40]

Известить модератора

Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29347 является ответом на сообщение #29345] Mon, 19 November 2012 17:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DesertEagle   Russian Federation
Сообщений: 351
Зарегистрирован: January 2008
Географическое положение: Москва
Гуру кайтостроения
Ок, сделаю через пару дней.
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29354 является ответом на сообщение #27758] Thu, 22 November 2012 00:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DesertEagle   Russian Federation
Сообщений: 351
Зарегистрирован: January 2008
Географическое положение: Москва
Гуру кайтостроения
Новая версия программы. Добавлен графический редактор крыла, реперные точки и вариант плоских треугольников в нервюрах.


Скачать "SingleSkin_0.2.2.zip"


Инструкция:

1. Щелкните правой кнопкой мыши над файлом SingleSkin_0.2.2.wsf, выберите Изменить.
2. Внимательно читайте, редактируйте параметры вроде площади и количества секций, сохраняйте изменения и запускайте скрипт двойным кликом.
3. Рядом появятся файлы dxf с выкройками для печати и трехмерная модель, которую можно открыть в Google SketchUp (в Pro через встроенный импорт или в обычной с плагином dxf импорта).
4. Чтобы редактировать форму крыла и арочность, дважды щелкните мыщью по файлу editor.svg. Откроется Internet Explorer с картинкой, которую можно двигать мышью (на вопросы о подтверждении запуска ActiveX соглашайтесь, если появятся).

Некоторые возможности программы.

Подходит для проектирования однослойных парапланов и однослойных кайтов.

http://paraplan.ru/photos/albums/userpics/11837/929930f3f2a9a6ff8c24ee57e69acc73.jpg


Простое редактирование свойств крыла в Блокноте.

http://paraplan.ru/photos/albums/userpics/11837/6ea275b21e652c31d01ee69bb3e72b5c.jpg


Графический редактор формы крыла и арочности с помощью векторных кривых Безье.

http://paraplan.ru/photos/albums/userpics/11837/6d09789eb3d66c7edf29078e29f91f74.jpg


Разные типы нервюр: фигурные, 4 или 8 треугольников на нервюре, треугольники с прямыми линиями.

http://paraplan.ru/photos/albums/userpics/11837/1e7a9a53a900b98fbffc2b8e4238419c.jpg


Треугольнички в нервюрах могут иметь одинаковый размер, уменьшаться по высоте ближе к хвосту и повторять форму профиля.

http://paraplan.ru/photos/albums/userpics/11837/bed23645e5b7074c1c53e20c0c9471c5.jpg


Разные типы строповок с настраиваемым количеством каскадов и количества строп в каждом каскаде.

http://paraplan.ru/photos/albums/userpics/11837/8f2c2c3e66853475df2907e9036faa62.jpg


Отдельная ушная стропа и в составе общей строповки.

http://paraplan.ru/photos/albums/userpics/11837/a7b1c8bf3bfd3fd9406b1658fbde11ee.jpg


Разные типы печати: с перекрытием для экономии бумаги, отдельные нервюры и панели или каждая выкройка в отдельном файле.

http://paraplan.ru/photos/albums/userpics/11837/41dc2b81d61dbfc5759b698d38e3463c.jpg


Настраиваемое количество реперных точек для сшивания.

http://paraplan.ru/photos/albums/userpics/11837/6d28dab50a431589aad4d35f7b529b8d.jpg


И многое другое.
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29356 является ответом на сообщение #27758] Thu, 22 November 2012 07:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ПРАКТИК   
Сообщений: 1027
Зарегистрирован: February 2010
Географическое положение: Крым, Гурзуф
Гуру кайтостроения
Спасибо огромное Smile

[Обновления: Thu, 22 November 2012 07:43]

Известить модератора

Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29357 является ответом на сообщение #27758] Thu, 22 November 2012 10:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BALLOON   Sweden
Сообщений: 1213
Зарегистрирован: September 2009
Географическое положение: г. Борисоглеб�...
Гуру кайтостроения

Смотрю, процесс идёт! Smile
МОЛОДЦЫ!!! Smile
DesertEagle, а ты вообще титанический труд проделал!

Интересно, когда появятся первые модели однослойных кайтов? Smile
Кто ведёт работу в этом направлении?
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29358 является ответом на сообщение #29357] Thu, 22 November 2012 11:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DesertEagle   Russian Federation
Сообщений: 351
Зарегистрирован: January 2008
Географическое положение: Москва
Гуру кайтостроения
В последней версии обнаружился небольшой баг при построении плоских нервюр на куполах с большой арочностью. Исправлено.

Правильная ссылка на скачивание:

Скачать "SingleSkin_0.2.2.zip"
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29359 является ответом на сообщение #29357] Thu, 22 November 2012 11:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DesertEagle   Russian Federation
Сообщений: 351
Зарегистрирован: January 2008
Географическое положение: Москва
Гуру кайтостроения
Цитата:
Интересно, когда появятся первые модели однослойных кайтов?

Тут такое дело... Спортивные кайты-парафойлы обычно делаются с как можно большим аэродинамическим качеством, чтобы острее резаться против ветра. А однослойники все же уступают по аэродин. качеству классике. Так что в этом направлении они не перспективны. Плюс рефлексными их похоже не сделать, задняя кромка будет флаттерить.

А вот если цель создать легкий, простой и дешевый кайт, то однослойники по идее должны рулить. Это по сути та же NASA, только с летными характеристиками как у нормального парафойла. Так что думаю в ближайшие годы появится множество моделей однослойных кайтов. Просто это новая технология, в парапланах уменьшить вес и укладочный объем намного важнее, чем в кайтах (кайты и так нормальные по размеру в мешке). Поэтому первым делом эта технология нашла применение в больших крыльях. А потом дойдет и до кайтов.

Вот например озоновский крыл площадью 16 м2, весит около 1 кг. Большая разница даже по сравнению с простыми 22 секционными спидглайдерами. А тут полноценный параплан с 40 секциями.

http://s019.radikal.ru/i644/1211/b2/b45bf1fae927.jpg
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29446 является ответом на сообщение #27758] Fri, 30 November 2012 18:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ПРАКТИК   
Сообщений: 1027
Зарегистрирован: February 2010
Географическое положение: Крым, Гурзуф
Гуру кайтостроения
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29447 является ответом на сообщение #27758] Fri, 30 November 2012 19:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BALLOON   Sweden
Сообщений: 1213
Зарегистрирован: September 2009
Географическое положение: г. Борисоглеб�...
Гуру кайтостроения

Цитата:
Разные типы печати: с перекрытием для экономии бумаги

DesertEagle, поделись опытом. Smile Как у тебя проходит крой деталей по такой выкройке?

Ткань просвечивается, линии хорошо видны?
Не сбиваешься, с одной детали на другую?

Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29452 является ответом на сообщение #29354] Sat, 01 December 2012 00:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
slavik   
Сообщений: 11
Зарегистрирован: May 2007
Географическое положение: Украина
Новичок+
Нельзя ли расписать может с использованием скриншотов как в CADViewX Lite 7.0 распечатать в натуральную величину с перекрытием для экономии бумаги. За ранее благодарен?
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29455 является ответом на сообщение #29452] Sat, 01 December 2012 11:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DesertEagle   Russian Federation
Сообщений: 351
Зарегистрирован: January 2008
Географическое положение: Москва
Гуру кайтостроения
Цитата:
Ткань просвечивается, линии хорошо видны?

На светлых цветах (белый, голубой, салатовый, желтый) нормально. Я теперь только на просвет и делаю, так удобнее.

Цитата:
Нельзя ли расписать может с использованием скриншотов как в CADViewX Lite 7.0 распечатать в натуральную величину с перекрытием для экономии бумаги.

Первым делом в SingleSkin_0.2.2.wsf надо поставить что-то вроде

print_overlay_y = 5;
print_overlay_x = 3;

Это расстояния(смещения) между отдельными выкройками в сантиметрах, подбирайте чтобы линии не особо пересекались и распечатка была нормально читаема.

После чего ищите рабочую) версию CADViewX или качаете отсюда: http://yadi.sk/d/KCgX1jjj0zfqs (3.7 Мб).

Открываете в ней dxf, выбираете Print Preview и ставьте Scale factor 1:1

index.php/fa/11498/0/

Если поставить галку на Allow noprinting area и на закладке Additional settings убрать галку с Usу overlapped mode, то листы бумаги можно будет стыковать боком, а не накладывая друг на друга как в Surfplan. Мне так кажется удобнее и быстрее. Но при этом часть линий по краям листов не будут печататься, там где непечатные поля у принтера. Но так как эти поля очень маленькие, 2-5 мм, то это некритично.

Плюс это немного экономит бумагу, в оригинале было 9х6 = 54 листов, а стало 8*5 = 40 листов, плюс один лист на носик нервюры. Рисунок можно двигать мышью, кстати.

index.php/fa/11499/0/

  • Вложение: CadViewX_1.jpg
    (Размер: 179.73KB, Загружено 1300 раз)
  • Вложение: CadViewX_2.jpg
    (Размер: 187.30KB, Загружено 1256 раз)

[Обновления: Sat, 01 December 2012 11:25]

Известить модератора

Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29456 является ответом на сообщение #29455] Sat, 01 December 2012 15:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
slavik   
Сообщений: 11
Зарегистрирован: May 2007
Географическое положение: Украина
Новичок+
ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!!!!!!
Да, ещё вопрос где в SingleSkin_0.2.2.wsf разместить:
print_overlay_y = 5;
print_overlay_x = 3;

А, CADViewX открываем demo VB, или что-то другое.

[Обновления: Sat, 01 December 2012 21:03]

Известить модератора

Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29458 является ответом на сообщение #27758] Sun, 02 December 2012 06:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
ПРАКТИК   
Сообщений: 1027
Зарегистрирован: February 2010
Географическое положение: Крым, Гурзуф
Гуру кайтостроения
там все есть уже, смотрите внимательно, только укажите нужные вам цифры отступа панелей, друг от друга:

index.php/fa/11501/0/

т.е. открываете блокнотом файл SingleSkin_0.2.2.wsf, слева ищете нужные вам данные и редактируете их, цифры и прочитайте инструкции в начале файла...
  • Вложение: печать.JPG
    (Размер: 91.32KB, Загружено 1157 раз)

[Обновления: Mon, 03 December 2012 06:33]

Известить модератора

Предыдущая тема: маунтинборд (hands made)
Следующая тема: Моделирую свой первый кайт. Нужна помощь знающих.
Переход к форуму:
  


Текущее время: Sat Apr 27 06:45:24 EEST 2024