Кайтинговый форум самодельщиков WindPower
Форум творческих личностей, которые любят экстремальный спорт и могут сами сделать себе снарягу (кайт, виндсерфинг).

Начало » Сделай кайт » Самодельщики » Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, пара  () 2 голоса
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29464 является ответом на сообщение #29458] Sun, 02 December 2012 22:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
slavik   
Сообщений: 11
Зарегистрирован: May 2007
Географическое положение: Украина
Новичок+
OK, понял.
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29481 является ответом на сообщение #29354] Wed, 05 December 2012 20:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
yurik   
Сообщений: 257
Зарегистрирован: July 2010
Географическое положение: казань
Самодельщик со стажем
Почему-то при попытке скачать крайнюю версию выскакивает 404 Not Found

------------------------------------------------------------ ----

nginx
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29482 является ответом на сообщение #29481] Wed, 05 December 2012 21:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ПРАКТИК   
Сообщений: 1027
Зарегистрирован: February 2010
Географическое положение: Крым, Гурзуф
Гуру кайтостроения
вот тут надо было скачивать

DesertEagle писал(а) Чтв, 22 Ноябрь 2012 11:05
В последней версии обнаружился небольшой баг при построении плоских нервюр на куполах с большой арочностью. Исправлено.

Правильная ссылка на скачивание:

Скачать "SingleSkin_0.2.2.zip"


вы про сто не дочитали
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29508 является ответом на сообщение #27758] Sun, 09 December 2012 15:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sh1   
Сообщений: 36
Зарегистрирован: March 2011
Географическое положение: Чебоксары
Немножко бывалый
Сегодня обкатал кайт изготовленный по проекту DesertEagle, изменив в нем только площадь(7м2). Кайт полетел сразу, без настроек.
index.php/fa/11506/0/
index.php/fa/11507/0/
index.php/fa/11508/0/
index.php/fa/11509/0/

Ветра было мало, но результатом доволен.
Параска 9м2 не тянула вообще, а этот пепелац на порывах давал хорошую тягу.
  • Вложение: SingleSkin_0.2.wsf.zip
    (Размер: 30.18KB, Загружено 260 раз)
  • Вложение: EGHD0073.JPG
    (Размер: 50.36KB, Загружено 1372 раза)
  • Вложение: EGHD0078.JPG
    (Размер: 104.89KB, Загружено 1371 раз)
  • Вложение: EGHD0082.JPG
    (Размер: 53.85KB, Загружено 1319 раз)
  • Вложение: EGHD0083.JPG
    (Размер: 194.41KB, Загружено 1371 раз)
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29509 является ответом на сообщение #29508] Sun, 09 December 2012 17:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ПРАКТИК   
Сообщений: 1027
Зарегистрирован: February 2010
Географическое положение: Крым, Гурзуф
Гуру кайтостроения
Sh1 писал(а) Вск, 09 Декабрь 2012 15:37
Кайт полетел сразу, без настроек.


У мастеров всегда так Cool
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29511 является ответом на сообщение #29508] Sun, 09 December 2012 19:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DesertEagle   Russian Federation
Сообщений: 351
Зарегистрирован: January 2008
Географическое положение: Москва
Гуру кайтостроения
Круто! =). Похоже, что это первый однослойный кайт в истории! (я имею ввиду по озоновской XXLite технологии). Выглядит вроде нормально, не фронталит? Поздравляю со вступлением в ряды первоиспытателей! =)

И смотрю, вы применили 4 треугольника на нервюре, форма купола ровная, без складок? Это ведь чисто теоретический режим, выведенный на кончике пера. Ваш кайт - первый купол с 4 точками, сшитый по этой программе, точнее по этому алгоритму расчета треугольников в нервюрах. Ни я, ни озоновцы раньше не верили, что 4 треугольников будет достаточно. Но похоже что летает норм ).

Если будут еще фотографии или видео, выкладывайте, очень интересно посмотреть как ведет себя однослойник в качестве кайта. Все таки из-за длинных строп есть некоторые отличия между парапланом и кайтом.

Из какой ткани шили? Судя по ролику, мой двухслойник 8м2 из таффеты, в таких условиях даже не взлетел бы наверно. Надо наверно и себе однослойный кайт сшить, у нас тоже часто бывает слабый ветер, а зима обещает быть снежной...

Кстати, может на кайтах стоит применять арочность побольше? Я смотрю на серийных моделях она чуть ли не как у водных кайтов. Может при большой арочности проще вести кайт у самой земли, боковая поверхность становится как бы верхней и своей подъемной силой держит кайт в воздухе? Я по привычке все свои кайты шил с парапланерной арочностью (там стремятся ее уменьшить для макс. аэродин. качества). Но наверно у кайтостроителей есть свои причины делать такие сильноарочные кайты...
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29512 является ответом на сообщение #29508] Sun, 09 December 2012 19:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DesertEagle   Russian Federation
Сообщений: 351
Зарегистрирован: January 2008
Географическое положение: Москва
Гуру кайтостроения
Цитата:
Ветра было мало, но результатом доволен.
Параска 9м2 не тянула вообще, а этот пепелац на порывах давал хорошую тягу.

Не, параска 9 м2 должна тянуть все же сильнее, чем 7 м2 однослойник. Тут может дело в том, что на длинных стропах на большой высоте ветер был сильнее. Единственный смысл делать парафойлы или однослойники (т.е. крылья с большим удлинением) - это что благодаря большему аэродинамическому качеству их можно ставить острее к ветру и поэтому на них легче ехать против ветра. Тут однослойники и парафойлы должны быть заметно лучше парасок (в теории).

Я вообще удивлен, что кайт-однослойник сразу взлетел на длинных стропах. Я думал что могут возникнуть траблы со сложениями на порывах. Если что, надо увеличивать крутку на ушах. Для себя лично ориентировался скорее на парасочную длину строп 8-10 м, а не кайтовые 25-30 м. На коротких стропах проще управлять и контролировать кайт. Но раз полетел на длинных, то это еще лучше. Длинные стропы в перспективе на кайтах выгоднее, чем короткие. Короткие стоит применять только на сложных или плохо летающих кайтах )).

С другой стороны, мне как парапланеристу привычнее когда купол находится рядом, поэтому если буду шить себе кайт-однослойник, то в любом случае сделаю его на длину основных строп не более 8-10 м )).
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29513 является ответом на сообщение #29512] Sun, 09 December 2012 22:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Germany
Сообщений: 7483
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

И параски и однослойники бывают разными, например есть параска с удлинением 10, очено сильно отличается от обычной параски как раз остротой хода.

Для такого типа профилей крыльев, как на однослойниках есть исследования (продувки), которые говорят, что такие профили незначительно проигрывают в лобовом сопротивлении но заметно лучше работают на больших углах атаки. Наилучшие характеристики имеют если обрезанная плоскость занимает около 40-50% хорды.
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29517 является ответом на сообщение #29511] Mon, 10 December 2012 08:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sh1   
Сообщений: 36
Зарегистрирован: March 2011
Географическое положение: Чебоксары
Немножко бывалый
Цитата:
И смотрю, вы применили 4 треугольника на нервюре, форма купола ровная, без складок?

Все настройки оставил по умолчанию, поменял только площадь, так что это ваш проект в моем исполнении. Форма купола ровная, на сколько видно на такой темной ткани.
Как будет возможность поснимаю нормальной камерой.

Цитата:
Из какой ткани шили?

Ткань Taffeta 190T, PU 1000 брал здесь http://welltex.ru
Подкупольные стропы Spectra 100LB 0.55mm

Дал протестировать другу (он на видео) который катается на Pansh Ace 9m2. Его отзывы: легкий старт, хорошая управляемость, тяга сопоставима с его куполом с учетом разниц в площади(7 и 9м2).
Купол получился дружелюбный. Смог на нем поехать (предварительно прокатившись пару раз на жопе) не имея до этого опыта катания на фойлах(катался на параске).
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29518 является ответом на сообщение #27758] Mon, 10 December 2012 11:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
PARAMASTER   
Сообщений: 1527
Зарегистрирован: February 2007
Гуру кайтостроения
ЖДЕМ... фотоотчетик! Rolling Eyes
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29520 является ответом на сообщение #29513] Mon, 10 December 2012 15:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DesertEagle   Russian Federation
Сообщений: 351
Зарегистрирован: January 2008
Географическое положение: Москва
Гуру кайтостроения
Цитата:
И параски и однослойники бывают разными, например есть параска с удлинением 10

Ух ты, здорово! Не видел такой, на фотографиях обычно с удлинением 2-3 единиц (на глаз). Но тут в любом случае сложно сравнивать параску и однослойник с одинаковыми удлинениями. С одной стороны, у параски чистая поверхность, а у однослойника помимо косынок в потоке, еще и строп дофига, все это сопротивление и снижение качества. С другой, однослойники имеют более овальную форму (с минимальным индуктивным сопротивлением), да и профиль можно задать более точно. И арочность можно сделать меньше благодаря строповке. Что из этого окажется преобладающим, сложно сказать ). Я думаю при равном удлинении они будут примерно равны. Но однослойник с типичной кайтовой формой и удлинением, должен летать получше, чем типичная параска первых поколений. Просто за счет удлинения и эллипсовидности, а не каких-то свойств именно однослойника.
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29521 является ответом на сообщение #29517] Mon, 10 December 2012 15:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DesertEagle   Russian Federation
Сообщений: 351
Зарегистрирован: January 2008
Географическое положение: Москва
Гуру кайтостроения
Цитата:
Дал протестировать другу (он на видео) который катается на Pansh Ace 9m2. Его отзывы: легкий старт, хорошая управляемость, тяга сопоставима с его куполом с учетом разниц в площади(7 и 9м2).

Черт, вы прям и меня заразили оптимизмом, тоже захотелось попробовать ). Пошел смотреть, не остались ли остатки ткани ).
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29527 является ответом на сообщение #29520] Tue, 11 December 2012 16:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Germany
Сообщений: 7483
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Поддерживаю все сказанное на 100%.
Параски малого удлинения имеют меньше АК (аэродинамическое качество) именно из-за небольшого удлинения и очень большой арочности. А плоской арочность не дает сделать конструкция с одним рядом строп на каркасе.
И тут мы плавно перетекаем к старой, но так и не проработанной идее как довести параску до уровня суперкайта.
Это известный многим ТРАЙДЕНТ. У него тонкий профиль, жесткий лобик, мало строп, плоская эллипсная арочность, правильный профиль, достаточное удлинение. т.е. все компплектующие чтобы претендовать на эксклюзивность. Можно ему и лобик "зашить" снизу на 30-40% и получим аэродинамически полный аналог однослойника с меньшим количеством строп и жесткой передней кромкой.
А еще существует параплан с одним единственным рядом строп - типа ряд В и нормально летает. управляющие как на параски привязаны к углам.
И если уж на таком параплане не боятся подниматься в небо, то кайт
вполне можно попробовать сделать, зашив лобик до ряда В, положение которого расчитать или найти опытным путем вблизи аэродинамического фокуса. И будет супер-пупер кайт без недостатков.

http://www.youtube.com/watch?v=vDCl1xHzdfQ

Тут в конце ролика параска с удлинением 10. Площадь 8 квадратов. В соревнованиях офиуциально я не участвовал, поэтому стартовал последним, пропустив всех вперед, чтобы не мешать. Финишировал 6-7м из 20 участников. условия были не для этого кайта, слабыватый ветер 4-6 м/сек, высокие посадки вокруг поля. Лидеры использовали 12-16 метровые кайты на длинных стропах. Но, как видите параска оставила многих позади. В том числе и Пассат-2.

[Обновления: Tue, 11 December 2012 16:34]

Известить модератора

Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29621 является ответом на сообщение #27758] Mon, 24 December 2012 17:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BALLOON   France
Сообщений: 1213
Зарегистрирован: September 2009
Географическое положение: г. Борисоглеб�...
Гуру кайтостроения

Sh1, когда тестил, не доводилось случайно или специально, вогнать кайт в землю? Very Happy
Вообще, интересно было бы посмотреть видео, по этому вопросу. Rolling Eyes
Парафойлы, обчно или отпрыгивают как мячики или рвутся, а однослойник, я так думаю, будит просто складываться в гармошку. Rolling Eyes
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29626 является ответом на сообщение #29621] Wed, 26 December 2012 16:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sh1   
Сообщений: 36
Зарегистрирован: March 2011
Географическое положение: Чебоксары
Немножко бывалый
Здесь в конце ролика вогнал насу в землю.
http://www.kiting.org.ua/forum/index.php/mv/msg/665/28499/#m sg_28499

С одношкурником тоже самое. Все пытаюсь нормально заснять его полет, но то карта памяти накрылась(16.12.12 -20 градусов было), а в -25 на прошедшие выходные фотик не рискнул взять. Надеюсь в новогодние каникулы все получится.

А пока выложил все видео с первого испытания на youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=JRoAftnVmME
http://www.youtube.com/watch?v=OH44iCNjM3c
http://www.youtube.com/watch?v=jAW2BoUwWb0
http://www.youtube.com/watch?v=K0WVvqmXtY0
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29627 является ответом на сообщение #29626] Wed, 26 December 2012 17:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
rasteslav   
Сообщений: 529
Зарегистрирован: January 2010
Географическое положение: г.Балашов (Сар...
Гуру кайтостроения

Sh1 писал(а) Срд, 26 Декабрь 2012 17:39
Здесь в конце ролика вогнал насу в землю.
http://www.kiting.org.ua/forum/index.php/mv/msg/665/28499/#m sg_28499

С одношкурником тоже самое. Все пытаюсь нормально заснять его полет, но то карта памяти накрылась(16.12.12 -20 градусов было), а в -25 на прошедшие выходные фотик не рискнул взять. Надеюсь в новогодние каникулы все получится.

А пока выложил все видео с первого испытания на youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=JRoAftnVmME
http://www.youtube.com/watch?v=OH44iCNjM3c
http://www.youtube.com/watch?v=jAW2BoUwWb0
http://www.youtube.com/watch?v=K0WVvqmXtY0


Интересный кайтик получился. Особенно радует мгновенное наполнение купола.
Интересно как поведёт себя в зонах турбулентности с отрицательными порывами.
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29681 является ответом на сообщение #29627] Sun, 30 December 2012 22:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Robi   
Сообщений: 27
Зарегистрирован: December 2012
Новичок со стажем
My name is Robi from Hungary.

I would like to sue the kite with autostabil reflex profile.

http://www.youtube.com/watch?v=S0T6U-HFa2s

How to insert MH 91 wingprofile to the program?

http://www.mh-aerotools.de/airfoils/mh91koo.htm

I did not manage to insert any of the profils either.
What should I still change if the projected area will be 1.65 m2, projected AR will be 3.14, projected wingspan will be 2.27 m?

Could it be s-profile at all or it flies with usual profile?
What is your experience or what is the theory?

What should I change on wingprofile in the program to be reflex for example Laboratori d'envol REFLEXCREATOR?

Thank you for your answers in advance.
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29688 является ответом на сообщение #29681] Mon, 31 December 2012 16:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DesertEagle   Russian Federation
Сообщений: 351
Зарегистрирован: January 2008
Географическое положение: Москва
Гуру кайтостроения
Цитата:
I would like to sue the kite with autostabil reflex profile.

I think reflex profile will not work in single skin wings. Anyway, you can try =). To replace profile in program, modify list of x,y coordinates of MH 91 profile (try to use Excel for this) and replace them array called "foil" in program.

Цитата:
What should I still change if the projected area will be 1.65 m2, projected AR will be 3.14, projected wingspan will be 2.27 m?

Reduce number of cells to 15-17 and correct cascade lines.

Цитата:
What should I change on wingprofile in the program to be reflex for example Laboratori d'envol REFLEXCREATOR?

Program use simple list of profile coordinates x,y, so you can manual edit "foil" array to any profile points. See comments in code.
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29690 является ответом на сообщение #27758] Mon, 31 December 2012 17:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sh1   
Сообщений: 36
Зарегистрирован: March 2011
Географическое положение: Чебоксары
Немножко бывалый
Поснимал купол:
index.php/fa/11548/0/
index.php/fa/11547/0/
index.php/fa/11549/0/
На последнем фото выделен подворот уха. 29.12.12 хорошо покатался:
index.php/fa/11550/0/
Ухи когда подворачивались, когда нет. На управляемость и тягу подворот ощутимо не влиял. Попробую удлинить ушную стропу второго яруса.
Вот еще видео снятое при слабом ветре.
http://youtu.be/1hkgCngPYgM
http://youtu.be/9ZRiP7T7eDo
http://youtu.be/_zRQnm1bwws
Всех с новым годом!!!
  • Вложение: DSC02282.JPG
    (Размер: 183.79KB, Загружено 1207 раз)
  • Вложение: DSC02283.JPG
    (Размер: 176.65KB, Загружено 1200 раз)
  • Вложение: DSC02286.JPG
    (Размер: 176.57KB, Загружено 1162 раза)
  • Вложение: Буфер обмена-1.jpg
    (Размер: 175.79KB, Загружено 1169 раз)
Re: Программа для однослойных кайтов, спидглайдеров, па [сообщение #29693 является ответом на сообщение #29690] Tue, 01 January 2013 00:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
DesertEagle   Russian Federation
Сообщений: 351
Зарегистрирован: January 2008
Географическое положение: Москва
Гуру кайтостроения
Спасибо за фотографии. Все таки 4 треугольника на нервюру маловато... Или может таффета тянется сильнее, чем фирменная ткань. А может надо треугольники делать чисто по параболе. Будут меньше по высоте, но теоретически нагрузка на поверхность окажется распределена равномернее, тут центр немного перетягивает...

А может лучше делать треугольники не изогнутые, а с прямыми линиями, тогда больше ткани будет задействовано в нервюрах и возможно это не будет так искажать верхнюю поверхность. Надо подумать.

По крайней мере лобик выглядит ровным, так что летать-то и тянуть оно будет. Но с 4 треугольниками на нервюре надо еще поработать.

А еще может быть причина в относительно малом числе нервюр на кайте. Нагрузка на каждую стропу получается большой, вот ткань и вытягивается. На параплане с большим количеством секций это не так заметно, не зря озоновцы увеличили количество секций на серийном куполе по сравнению с первыми прототипами.
Предыдущая тема: маунтинборд (hands made)
Следующая тема: Моделирую свой первый кайт. Нужна помощь знающих.
Переход к форуму:
  


Текущее время: Fri Mar 29 15:28:42 EET 2024