Кайтинговый форум самодельщиков WindPower
Форум творческих личностей, которые любят экстремальный спорт и могут сами сделать себе снарягу (кайт, виндсерфинг).

Начало » Сделай кайт » Самодельщики » Изготавливаю парафойл (инструкция для чайника)
Re: Изготавливаю парафойл (инструкция для чайника) [сообщение #7323 является ответом на сообщение #7322] Fri, 28 September 2007 23:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mak31415   Ukraine
Сообщений: 490
Зарегистрирован: March 2007
Гуру кайтостроения
Все, мужики, бегу домой . До понедельника. Хорошего ветра
Re: Изготавливаю парафойл (инструкция для чайника) [сообщение #7324 является ответом на сообщение #7323] Sat, 29 September 2007 10:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DKhrulev   Russian Federation
Сообщений: 148
Зарегистрирован: July 2007
Географическое положение: Нижний Новгор...
Дважды бывалый

Обалденный кайтяра, а расцветка просто прелесть!!! Супер!!! Молодец!!!
Re: Изготавливаю парафойл (инструкция для чайника) [сообщение #7325 является ответом на сообщение #7323] Sat, 29 September 2007 10:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
master_70   Russian Federation
Сообщений: 481
Зарегистрирован: January 2007
Географическое положение: Kirov
Гуру кайтостроения

Смотрите , щас вылетет птичка! Very HappyLaughing

Покажешь ее в деле?


Кайт клуб "Za Vetrom" Киров
Доски на заказ.
Re: Изготавливаю парафойл (инструкция для чайника) [сообщение #7326 является ответом на сообщение #4940] Sat, 29 September 2007 12:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vvs   Ukraine
Сообщений: 2163
Зарегистрирован: December 2004
Географическое положение: Запорожье
Гуру кайтостроения

... Молодца! Супер! подразни фоткой зарубежного автора! Cool
Re: Изготавливаю парафойл (инструкция для чайника) [сообщение #7621 является ответом на сообщение #4940] Tue, 23 October 2007 15:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Artur Zinatullin   Estonia
Сообщений: 250
Зарегистрирован: July 2007
Географическое положение: Тарту, Эстони�...
Самодельщик со стажем
Вопрос, пока теоретический Smile
Как вшивают минирибы?
Re: Изготавливаю парафойл (инструкция для чайника) [сообщение #7622 является ответом на сообщение #7621] Tue, 23 October 2007 16:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mak31415   Ukraine
Сообщений: 490
Зарегистрирован: March 2007
Гуру кайтостроения
Специально посмотрел серфплан, как он формирует минирибы. Даже если выставляешь 100%, реальная длина гдето половина хорды. Распечатка дает все точки состыковки по минирибам. Сам минирибы не шил, но сделал бы так. На верхние или нижние поверхности пристрочил минирибы одной стороной по точкам сосотыковки. Вторую сторону пришиваем при сборке. Концы минириб обрезать на пару сантиметров (в принципе как и риб) для облегчения сборки и уборки песка и травы. А если купол большой то лучше предварительно сшить попарно два соседних полотна - два нижних два верхних, чтобы меньше ворочать сшитую сборку. По крайней мере мне так было быстрее.
Re: Изготавливаю парафойл (инструкция для чайника) [сообщение #7623 является ответом на сообщение #7622] Tue, 23 October 2007 18:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Artur Zinatullin   Estonia
Сообщений: 250
Зарегистрирован: July 2007
Географическое положение: Тарту, Эстони�...
Самодельщик со стажем
Я сейчас сообразил, что пока к ячейке пришита нервюра только с одной стороны, вполне можно подобраться к минирибе.
Что-то я стормозил -- всё выдумывал, как её вшивать у уже готовую ячейку Smile
Re: Изготавливаю парафойл (инструкция для чайника) [сообщение #8896 является ответом на сообщение #4940] Mon, 07 January 2008 21:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Kruzenshtern   Ukraine
Сообщений: 41
Зарегистрирован: January 2008
Географическое положение: Odessa
Немножко бывалый

Всем привет! Ребята подскажите плиз как улучшить Gamma? Он вообще для чего рассчитан для планки или ручек?
Re: Изготавливаю парафойл (инструкция для чайника) [сообщение #8897 является ответом на сообщение #4940] Mon, 07 January 2008 21:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Kruzenshtern   Ukraine
Сообщений: 41
Зарегистрирован: January 2008
Географическое положение: Odessa
Немножко бывалый

И как его вообще научить летать? Проблемы с управлением, как только немного подтягиваю стропы управления кайт начинат тормозить и вовсе теряет тягу и падает, если отпускаю то управлять становиться невозможно, стропы управления тупо провисают... Когда затягиваю одну из сторонкайт не поварачивает а только сваливаеться... Подскажите как его довести до ума???
Re: Изготавливаю парафойл (инструкция для чайника) [сообщение #8900 является ответом на сообщение #8897] Tue, 08 January 2008 08:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vvs   Ukraine
Сообщений: 2163
Зарегистрирован: December 2004
Географическое положение: Запорожье
Гуру кайтостроения

.. а ты на чем его поднимаешь,на планке? Гамма скорее ручечный,хотя я может и ошибаюсь... Rolling Eyes
Re: Изготавливаю парафойл (инструкция для чайника) [сообщение #8910 является ответом на сообщение #4940] Tue, 08 January 2008 12:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Kruzenshtern   Ukraine
Сообщений: 41
Зарегистрирован: January 2008
Географическое положение: Odessa
Немножко бывалый

Вообще на планке, но хочу попробовать сделать не хитрый полиспаст... вот гляньindex.php/fa/3144/0/
  • Вложение: poli.JPG
    (Размер: 59.28KB, Загружено 2647 раз)
Re: Изготавливаю парафойл (инструкция для чайника) [сообщение #8913 является ответом на сообщение #4940] Tue, 08 January 2008 12:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Kruzenshtern   Ukraine
Сообщений: 41
Зарегистрирован: January 2008
Географическое положение: Odessa
Немножко бывалый

И еще как закрыть ячейку на уже готовом кайте??
Re: Изготавливаю парафойл (инструкция для чайника) [сообщение #8931 является ответом на сообщение #8913] Wed, 09 January 2008 01:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kartuz   Latvia
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: September 2006
Географическое положение: latvija
Гуру кайтостроения
все проэкты гамм что я видел имеют профиля не для деповера я думаю тонковаты .поэтому кайты достаточно быстрые и с хорошей тягой но довольно неустойчивые.
схемка строповки которую ты предложил тоже не деповерная а с фиксированным углом атаки .но она позволяет управлять перекосом планки.гдето на этом форуме человек предлагал немного другую планку тоже для не деповерного кайта http://www.kiting.org.ua/forum/index.php/m/6846/#msg_6846
а вообще думаю ,что гамма на ручках лучще будет.
а зачем тебе ячейки закрывать?
Re: Изготавливаю парафойл (инструкция для чайника) [сообщение #8982 является ответом на сообщение #8931] Thu, 10 January 2008 00:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   
Сообщений: 7502
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

Такое поведение кайта говорит о том, что вся нагрузка у него приходится на силовые стропы, а управляющие недогружены. Чтобы улучшить управляемость, нужно сдвинуть тов-пойнт силовой части расстроповки вперед на 5-10%, тогда нагрузка перераспределится больше на управляющие стропы и кайт будет нормально управляться.


Удачи!
Re: Изготавливаю парафойл (инструкция для чайника) [сообщение #8993 является ответом на сообщение #4940] Fri, 11 January 2008 00:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Kruzenshtern   Ukraine
Сообщений: 41
Зарегистрирован: January 2008
Географическое положение: Odessa
Немножко бывалый

2 kartuz
Сеньк огромное... я уже начал собирать тот полиспаст, в принципе схемы идентичны если что поробую эту схему...
Ячейки хочу закрыть т.к.при конструировании просквози и сделал все ячейкиоткрытыми и оч большие воздухозаборники, мне кажеться что он из-за этого медленоват.
Что можно сделать что бы он стал устойчивей? Возможно ли сделать растроповку для деповера?

2 Pass
>нужно сдвинуть тов-пойнт силовой части расстроповки вперед на 5-10%
Вот с этого момента плиз как для чайника, особенно про "тов-поинт"...
Re: Изготавливаю парафойл (инструкция для чайника) [сообщение #8994 является ответом на сообщение #8993] Fri, 11 January 2008 13:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Pass   Ukraine
Сообщений: 7502
Зарегистрирован: June 2005
Географическое положение: Пригород Харь...
Гуру кайтостроения

У крыла есть такой очень важная характеристика - аэродинамический фокус. Суть его в том, что если взять жесткое крыло, поставить в потоке под определнным углом в переделах летных углов (обычно до 10-15 градусов), то на нем будет создаваться подьемная сила. Эта сила будет создаваться по-разному на разных участках крыла в зависимости от его конфигурации, применяемых профилей и круток. Но, можно найти такую точку, зацепив за которую крыло будет находиться в равновесии, т.е. никуда не будет двигаться или скручиваться. Аналогично со случаем, как если взять пластинку и найти точку равновесия. Разница будет только в том, что вместо силы тяжести будут действовать аэродинамические силы. Так вот, чтобы змей летал, нужно, чтобы тяга от леера (веревки) проходила через этот аэродинамический фокус и тогда змей будет уравновешен. Если вектор тяги от леера будет проходить позади аэродинамического фокуса, то крыло будет задирать нос, если впереди, то наоборот опускать его. У парафойла леер разделен на 2 части. Силовую и управляющую (а каждя часть еще и на правую и левую). Если вектор силовой ветки проходит через аэродинамический фокус, то кайт летает устойчиво в определенном положении, но управляющие стропы не натянуты, т.к. всю нагрузку берут на себя силовые. Точка, в которой сходятся стропы назвается тов пойнт. И если она проецируется (по ходу силового троса) на аэродинамический фокус, то это и будет равновесие. В таком случае малейшее натяжение управляющих строп сдвинет точку тов-пойнт назад, крыло начнет задирать нос, увеличит лобовое сопротивление и отойдет внутрь ветрового окна, а потом и свалится назад. Чтобы этого не происходило нужно точку тов-пойнт силовой части расстроповки (кроме управляющих строп) изначально сдвинуть вперед. Тогда на силовых стропах кайт немного опустит нос и попытается уйти вперед до состояния флаттера и нулевой тяги (депавера). Чтобы вернуть его назад в равновесие придется натянуть управляющие стропы. Это сдвинет равнодействующую обоих сил (от силовой и управляющей частей) немного назад и равнодействующая силовых и управляющих строп будет снова проецироваться на аэродинамический фокус, а значит кайт снова будет в равновесии, но уже при натянутых управляющих. Таким образом, сдвигая изначальную настройку точки тов-пойнт силовой расстроповки можно перераспределять нагрузку между силовой и управляющей частью, тем самым повышая или понижая нагрузку на управляющие стропы. Я описал трехстропную систему при одном силовом тросе и двух управляющих, как на параске для упрощения понимания. При 4-х стропной системе все происходит точно так же, только равнодействующая силовой части расстроповки (передних двух строп) будет находиться между ними при одинаковом натяжении обоих строп (правой и левой силовых). Сложность теоретического расчета настройки стропной системы заключается в том, что изменение угла атаки вызывает перемещение аэродинамического фокуса вперед-назад в зависимости от формы крыла в плане, применяемых профилей и круток. можно спроектировать крыло, кторое будет стремиться вернуться назад в положение равновесия при выходе из него (устойчивое крыло) а можно получить очень неустойчивое крыло, которое малейшее возмущение потока будет усугублять вплоть до свала. Например у симметричных профилей аэродинамический фокус почти неподвижен, У вогнуто-выпуклых сдвигается вперед при увеличении угла атаки, у S-образных назад. У стреловидных крыльев смещается назад, а у обратно-стреловидных вперед. Каждое крыло характеризует комплекс взаимодополняющих свойств. При этом, если аэродинамический фокус крыла при увеличении угла атаки сдвигается назад, а точка тов-пойнт остается на месте, то крыло стремится уменьшить угол атаки, т.е вернуться к прежнему углу атаки и такое крыло будет устойчивым, если же увеличение угла атаки приводит к сдвигу аэродинамического фокуса вперед, а точка тов-пойнт остается сзади, то крыло еще больше увеличит угол атаки вплоть до заднего свала. И такое крыло будет очень неустойчивым и будет требовать постоянного пристального внимания в полете.

Поэтому я и рекомендовал сдвинуть точку тов-пойнт на силовой расстроповке вперед. Тогда аэродинамический фокус окажется между точкой тов-пойнт силовой расстроповки и управляющими стропами, переложив на них часть подьемной силы. Натягивая или отпуская управляющие мы можем сдвигать равнодействующую силовой и управляющей расстроповки не только назад, но и вперед, чтобы не допускать сваливания фойла назад и посылать его вперед на меньшие углы атаки в край ветрового окна.

Удачи!
Re: Изготавливаю парафойл (инструкция для чайника) [сообщение #9002 является ответом на сообщение #4940] Sun, 13 January 2008 18:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Kruzenshtern   Ukraine
Сообщений: 41
Зарегистрирован: January 2008
Географическое положение: Odessa
Немножко бывалый

2 Pass
Ух... Убил! Потребуеться время что бы с этим разобраться. Ну при первом приближении, если я конечно правильно понял, нужно поиграться углом атаки крыла т.е. отношением длин 1-го ряда силовых строп и 2,3 рядами?
А по поводу заднего ряда, мне кажеться часть бед от того что я вшил петли в заднюю кромку, а не в нижний шов. к тому же усы от узла спрятал в термоусадочную трубку... получаеться что узел получился жесткий и торчит назад и при натяжке, даже слабой, задняя кромка загибаеться. Стоит ли перешить петли в нижнюю кромку, либо же попробовать снять термоусадку и перевязать узел на другой более мягкий???
Re: Изготавливаю парафойл (инструкция для чайника) [сообщение #9016 является ответом на сообщение #9002] Mon, 14 January 2008 11:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ali   Ukraine
Сообщений: 423
Зарегистрирован: June 2004
Географическое положение: Харьков
Гуру кайтостроения
Администратор

Перевяжи узел, чтоб он смотрел вниз, а не назад при полете. Или вообще трубку сними. Что за стропы такие несгибаемые???
P.S. Перемещение tow point фактически и вызовет изменение установочного угла атаки.

[Обновления: Mon, 14 January 2008 12:00]

Известить модератора

Re: Изготавливаю парафойл (инструкция для чайника) [сообщение #9030 является ответом на сообщение #9002] Mon, 14 January 2008 17:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kartuz   Latvia
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: September 2006
Географическое положение: latvija
Гуру кайтостроения
трубочки точно нафиг все.стропы лучше зашивать или чулок.и путаются меньше и сопротивление меньше.петли перешивать на обязательно если как у тебя то помаленьку задняя кромка загибается, а если петли перешить дальше от кромки на 2-5 процентов тот получается типа закрылка отклоняется большая часть профиля..
тут просто от предпочтений и желания зависит.
для быстрой регулировки угла атаки сделай вот такие уздечки на каждое крыло и регулируй на здоровье .очень быстро можно перенастроить змей.а если сделать такие и на уши отдельно то можно ставить разные углы атаки на ушах и в центре.

ветра !
извиняюсь сразу протупил не пристегнул рисунок. Embarassed

index.php/fa/3192/0/

[Обновления: Tue, 15 January 2008 00:05]

Известить модератора

Re: Изготавливаю парафойл (инструкция для чайника) [сообщение #9050 является ответом на сообщение #4940] Tue, 15 January 2008 18:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Kruzenshtern   Ukraine
Сообщений: 41
Зарегистрирован: January 2008
Географическое положение: Odessa
Немножко бывалый

2 Ali
Стопы нормальные просто из-за трубок и узла они смотрят назад... Трубочки поснимал, сторопу наверное просто зашью!

2 kartuz
Ну а какие преимущества и недостатки если задний ряд будет вшит в нижний шов?
Что дает разный уровень угла атаки в центре крыла и на ушах??
Я сейчас собираю немного другую системку для настройки угла атаки... вот глянь...
index.php/fa/3198/0/
Предыдущая тема: Первый пилотажный кайт.
Следующая тема: ПАРАМОДЕЛИ МИНИПАРАПЛАНОВ И ПАРАШЮТОВ
Переход к форуму:
  


Текущее время: Fri May 09 00:18:36 EEST 2025