Кайтинговый форум самодельщиков WindPower
Форум творческих личностей, которые любят экстремальный спорт и могут сами сделать себе снарягу (кайт, виндсерфинг).

Начало » Сделай кайт » Самодельщики » Спидглайдеры  () 2 голоса
Re: Спидглайдеры [сообщение #11068 является ответом на сообщение #11067] Fri, 19 September 2008 14:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mak31415   Ukraine
Сообщений: 490
Зарегистрирован: March 2007
Гуру кайтостроения
..строповка по парапланерному и по парашютному..

[Обновления: Fri, 19 September 2008 14:19]

Известить модератора

Re: Спидглайдеры [сообщение #11069 является ответом на сообщение #6977] Fri, 19 September 2008 15:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pr0r0k   Russian Federation
Сообщений: 178
Зарегистрирован: February 2008
Географическое положение: Омск
Дважды бывалый

Люди, давайте обсуждать модель от Аэроса, кто что скажет?
а то мне до среды надо ткань заказать в айсберге, чтоб бесплатно доставили =)
  • Вложение: Aeros -12.sle
    (Размер: 6.62KB, Загружено 465 раз)
Re: Спидглайдеры [сообщение #11070 является ответом на сообщение #11069] Fri, 19 September 2008 16:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mak31415   Ukraine
Сообщений: 490
Зарегистрирован: March 2007
Гуру кайтостроения
.. свои соображения я изложил в проекте в секции General.
Если бегло. Большие воздухозаборники. Малая разница углов в центре и на концовках. Натяжение ткани в Standard Curve или Standard Angular. Точку подвески при таком установочном центр.углу надо двигать вперед. Длина свободных концов -80 см - немного много. Расстояние между свободными концами -40 см. Строповку надо делать раздельно для основых рядов, концовок и управления. Дрибы в H-rib, 100%, A-C, Arched Dribs.
Re: Спидглайдеры [сообщение #11077 является ответом на сообщение #6977] Sun, 21 September 2008 09:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pr0r0k   Russian Federation
Сообщений: 178
Зарегистрирован: February 2008
Географическое положение: Омск
Дважды бывалый

Мак, ну вот изменил как ты говорил, только не ставил скин теншн, обязательно его включать? я 2 кайта сшил без этой функции.
Как она работает? =)
  • Вложение: Aeros -12.sle
    (Размер: 6.62KB, Загружено 448 раз)
Re: Спидглайдеры [сообщение #11078 является ответом на сообщение #11077] Sun, 21 September 2008 12:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mak31415   Ukraine
Сообщений: 490
Зарегистрирован: March 2007
Гуру кайтостроения
.. воздухозаборники большие. Чтобы их не растягивало и не "раздувало" надо сделать ушивку передней кромки. Если они такие большие в состоянии модели, то что с ними будет в реальных условиях. Сделай хотябы 3-8 и ушивку 4%.
Разницу установочных углов центра и концовок можно сделать побольше. У меня такое предположение, что серфплан изменяет угол по размаху(геом.крутку) по закону схожему для профилей по умолчанию, а не линейно. И еще, с увеличением модели эту разницу можно увеличивать.
В реальных условиях модель раздувается, поэтому ушивка задней кромки в 2-3% не помешает.
И еще, пошей все таки 3м.кв. Проверь. Найдешь центровку, опробуй, а потом берись за большие габариты.
Re: Спидглайдеры [сообщение #11084 является ответом на сообщение #6977] Mon, 22 September 2008 08:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pr0r0k   Russian Federation
Сообщений: 178
Зарегистрирован: February 2008
Географическое положение: Омск
Дважды бывалый

Скачал с нета фотки балистика, посмотрел как сделан, оказывается воздухозаборники у него вообще снизу, я на видео не так разглядел
а на фото все четко видно =)
переделал по рисункам.
угол в центре сделал 0 градусов, т.к профиль уже изначально имеет отрицательный угол.
на ушах 5 градусов.
index.php/fa/4308/0/
Re: Спидглайдеры [сообщение #11090 является ответом на сообщение #11084] Mon, 22 September 2008 23:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mak31415   Ukraine
Сообщений: 490
Зарегистрирован: March 2007
Гуру кайтостроения
..немного переделал твой проект. Смахивает на оригинал. Rolling Eyes
Две концевые секции закрыл.Строповку концовок переделал. Так как управление перенесено к концовкам (1-4), остается открытой задняя центральная часть, поэтому стоит применить ушивку задней кромки(4%или может больше). И чтото я не уверен с тов поинтом. Но это можно посмотреть на моделе и подрегулировать свободными концами в первом приближении. Да и в оригинале воздухозаборники овальной формы. А может стоит купить Баллистик-Аерос, всетаки понадежнее будет, да вроде и не очень дорого. А? Rolling Eyes
  • Вложение: aeros-12m1.rar
    (Размер: 2.09KB, Загружено 296 раз)
Re: Спидглайдеры [сообщение #11091 является ответом на сообщение #6977] Tue, 23 September 2008 14:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pr0r0k   Russian Federation
Сообщений: 178
Зарегистрирован: February 2008
Географическое положение: Омск
Дважды бывалый

ну что значит купить =) самому то интересней =)
а почему сомнения по товпоинту? обычно сколько стоит у летабельный буржуйских крыльях? ктонить знает
Re: Спидглайдеры [сообщение #11092 является ответом на сообщение #6977] Tue, 23 September 2008 14:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
PARAMASTER   Russian Federation
Сообщений: 1527
Зарегистрирован: February 2007
Гуру кайтостроения
pr0r0k

Балистик ,с частичнозакрытыми воздухозаборниками,своеобразные клапана,также как на всех спортивных крыльях СКАЙДАЙВА на скоростные пилотирования и СВУП. Сделаны для того чтобы создавалось большее давление,меньше выходило обратно,меньше сопротивление ,и полное оптикание потоком.

Ну и лучше всетаки сделай модельку 1-3 метра и станет все ясно!
Там сплошные эксперименты ,особенно с углом и длиной строп.

У самого лежит проект 10.5кв.м ,прямоугольник.подогнанный к парашютной схеме,но лежит ,видимо потарапился,уже раскроенный ,нервюры и полоски.
Re: Спидглайдеры [сообщение #11097 является ответом на сообщение #6977] Tue, 23 September 2008 16:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pr0r0k   Russian Federation
Сообщений: 178
Зарегистрирован: February 2008
Географическое положение: Омск
Дважды бывалый

Мак, а ты на своей птице какой товпоинт примерно ставил?
и какие углы в центре и на ушах?
какой профиль использовал?
Re: Спидглайдеры [сообщение #11100 является ответом на сообщение #6977] Wed, 24 September 2008 08:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pr0r0k   Russian Federation
Сообщений: 178
Зарегистрирован: February 2008
Географическое положение: Омск
Дважды бывалый

Почитал книжек и решил остановится на таких поправках.
Окончательная версия для печати
Re: Спидглайдеры [сообщение #11104 является ответом на сообщение #6977] Wed, 24 September 2008 12:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
PARAMASTER   Russian Federation
Сообщений: 1527
Зарегистрирован: February 2007
Гуру кайтостроения
Госпада! все хорошо ,но Серфплан неработает!

Нужно скачивать новую версию, в данный момент этим и занимаюсь! Cool Rolling Eyes
Re: Спидглайдеры [сообщение #11106 является ответом на сообщение #11100] Wed, 24 September 2008 15:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mak31415   Ukraine
Сообщений: 490
Зарегистрирован: March 2007
Гуру кайтостроения
.. новый сюрф-план скачал уже давно. Работает. Спасибо.

.. в принципе это простые вещи..
- с увеличением размера - масштабирование, разница центр.угол-концовки увеличивается
- положительные установочные углы удлиняют переднюю кромку и уменьшают заднюю и наоборот,
поэтому более менее приемлемый вариант когда углы находятся в пределах +- 8 градусов
- выкройки лучше формировать при нулевом центральном углу(меньше искажений).
- более менее реально тов.поинт отражается при нулевом углу по центру, при положительных углах
он уходит вперед и наоборот, но серфплан это не отслеживает, поэтому его надо смещать вручную.Но установочный угол планера отрицательный.
- когда определились с тов.поинтом при нулевом угле, можно реально наклонить купол на установочный угол
(с учетом угла глайдирования и угла атаки) и получить размеры по строповке.
А можно просто при нулевом центральном угле двигать тов поинт вперед на величину приблизительно равную произведению высоты на синус установочного угла, выраженную в процентах от хорды. Это будет более менее приемлемая строповка для дальнейшего уточнения.
- при использовании двух профилей или один профиль с разной толщиной, закон изменения профиля по размаху лучше оставить по умолчанию
-для прикидки или оценки углов(глайдирования, атаки и установочного) можно воспользоваться XLS таблицей (выкладывал гдето ранее по теме).
Подставляем свои значения и чтото получаем.

На птице применял оцифрованый профиль бионика. По моему нормальный профиль.
  • Вложение: bionic.pfl
    (Размер: 0.60KB, Загружено 427 раз)
Re: Спидглайдеры [сообщение #11107 является ответом на сообщение #6977] Wed, 24 September 2008 15:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pr0r0k   Russian Federation
Сообщений: 178
Зарегистрирован: February 2008
Географическое положение: Омск
Дважды бывалый

XLS таблица по бионику?
а есть какаянибудь справка? а то все как то запутанно =)
Re: Спидглайдеры [сообщение #11110 является ответом на сообщение #11107] Wed, 24 September 2008 16:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mak31415   Ukraine
Сообщений: 490
Зарегистрирован: March 2007
Гуру кайтостроения
это таблица по Skim
Re: Спидглайдеры [сообщение #11112 является ответом на сообщение #6977] Thu, 25 September 2008 09:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pr0r0k   Russian Federation
Сообщений: 178
Зарегистрирован: February 2008
Географическое положение: Омск
Дважды бывалый

да да да =))) я про нее и говорю.
А как её пользоваться, там столько много сокращений и параметров
Re: Спидглайдеры [сообщение #11114 является ответом на сообщение #11106] Thu, 25 September 2008 10:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
PARAMASTER   Russian Federation
Сообщений: 1527
Зарегистрирован: February 2007
Гуру кайтостроения
mak31415 писал(а) Срд, 24 Сентябрь 2008 15:03

.. новый сюрф-план скачал уже давно. Работает. Спасибо.

.. в принципе это простые вещи..
- с увеличением размера - масштабирование, разница центр.угол-концовки увеличивается
- положительные установочные углы удлиняют переднюю кромку и уменьшают заднюю и наоборот,
поэтому более менее приемлемый вариант когда углы находятся в пределах +- 8 градусов
- выкройки лучше формировать при нулевом центральном углу(меньше искажений).
- более менее реально тов.поинт отражается при нулевом углу по центру, при положительных углах
он уходит вперед и наоборот, но серфплан это не отслеживает, поэтому его надо смещать вручную.Но установочный угол планера отрицательный.
- когда определились с тов.поинтом при нулевом угле, можно реально наклонить купол на установочный угол
(с учетом угла глайдирования и угла атаки) и получить размеры по строповке.
А можно просто при нулевом центральном угле двигать тов поинт вперед на величину приблизительно равную произведению высоты на синус установочного угла, выраженную в процентах от хорды. Это будет более менее приемлемая строповка для дальнейшего уточнения.
- при использовании двух профилей или один профиль с разной толщиной, закон изменения профиля по размаху лучше оставить по умолчанию
-для прикидки или оценки углов(глайдирования, атаки и установочного) можно воспользоваться XLS таблицей (выкладывал гдето ранее по теме).
Подставляем свои значения и чтото получаем.

На птице применял оцифрованый профиль бионика. По моему нормальный профиль.



Полностью согласен нужно сначало с нулевыми углами сделать выкройки ,а вот строповку с нужными углами.
Re: Спидглайдеры [сообщение #11124 является ответом на сообщение #6977] Fri, 26 September 2008 10:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pr0r0k   Russian Federation
Сообщений: 178
Зарегистрирован: February 2008
Географическое положение: Омск
Дважды бывалый

Начал клеить выкройки....
Думаю дури будет огого....
index.php/fa/4338/0/
Re: Спидглайдеры [сообщение #11125 является ответом на сообщение #11124] Fri, 26 September 2008 10:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mak31415   Ukraine
Сообщений: 490
Зарегистрирован: March 2007
Гуру кайтостроения
.. припуск на швы в 12 мм технологичнее.
Re: Спидглайдеры [сообщение #11134 является ответом на сообщение #6977] Fri, 26 September 2008 17:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
PARAMASTER   Russian Federation
Сообщений: 1527
Зарегистрирован: February 2007
Гуру кайтостроения
Так так! если ВЫ незаметили у таких профилей 4-основных ряда и 5-ый дополнительные стропы --управления.

А увас 3-ряда ,пока еще непоздно посчитай и воткните 4 ряд,в проге поставь его ,а на выкройке примерно поставь ,мож посчитать через принт привью .
Иначе будет сильно подминаться между задней кромкой и 3-рядом.
На фото реально видно 4-ряда ,а ближе к уху там переход на 3-ряда,это переход малозаэлиптированных крыльев ,такая технология формы и распределения нагрузки,тоесть форма не прямоугольник ,а слабо-выраженный элипс,или по задней кромке-элипс.
Все парашютные фирмы-изготавливают скоростные купола по этой схеме,включая и Спидгляйдер "Балистик от Аэроса.Единственное отличие что стропы не в уздечки как на скайдаверских куполах, Михаил объяснял почему сделали в таком порядке, в случае обрыва стропы купол летит дальше, а если обрыв стропы то рушится вся уздечка и плачевно выходит боком пилоту.

Так что непоздно еще вшить 4-ряд .потом придется распарывать и вставлять.
Предыдущая тема: Где купить rip stop для Рокакку
Следующая тема: Хочу сделать Кайт типа NPW5
Переход к форуму:
  


Текущее время: Tue May 06 19:14:48 EEST 2025