Кайтинговый форум самодельщиков WindPower
Форум творческих личностей, которые любят экстремальный спорт и могут сами сделать себе снарягу (кайт, виндсерфинг).

Начало » Сделай кайт » Самодельщики » Нужна помощь!Как переделать фоил(Pansh) на depower?
Re: Нужна помощь!Как переделать фоил(Pansh) на depower? [сообщение #15467 является ответом на сообщение #15451] Fri, 19 February 2010 12:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kartuz   Latvia
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: September 2006
Географическое положение: latvija
Гуру кайтостроения
недавно переделывал фоил старенький Фс титан 12,5 м2 с одно блочковой схемы на двух блочковую.разница очень существенная.
планка становится очень легкой и деповер сильно увеличивается.

пока память свежа пару советов тем кто переделывает кайт с фикс углом атаки на деповер.
1 разделяем все ряды отдельно ,для этого изготавливаем дополнительный второй ярус (нижний на каждый ряд).приэтом арочность сохранится проэктная
2.дальше нужно попробовать запустить кайт на ручках и настроить его по рядам на малый угол атаки для устойчивого полета с нинимальной тягой.
3.запомнить значения разности рядов и подогнать все ряды под один .(теперь ряды у вас все одинаковой длинныю)
4.делаем миксер. и привязываем его.на фмоем флае миксер очень длинныйоколо трех метров это связано с тем что кайт трех стропный .чтобы арочность меньше искажалась.
index.php/fa/6347/0/

5.равняем по верхним узлам:я просто петли ниже узлов одел на отрертку и привязал так чтобы узлы находились на одной линии.затем складываем нижнии узлы вместе анологично и далее подгоняем длинны при помощи поводков от блоков к рядам В и С.здесь желательно предусмотреть регулировку чтобы можно было легко поправить длинны и через какоето время(можно подсмотреть на сайте флаев).
6.регулировка на ряде Д нужна если вы хотите оставить кайт со слегка нагружеными клевантами.ну скажем если профиль не сильно стабильный.иногда достаточно нагрузить только несколько крайних к уху клевант .чтобы стабильность улучшилась.
(так я сделал по совету АСпида на своем паньше АСЕ .он слегка притупился в тоже время почти в остроте хода не потерял.)
7. даеще я поставил между рядами А и В так называемую ВАк-лине как у флаев.примерно 18 см длинной . ну чтобы планка хоть в самом конце чуть туже стала.ну и путается миксер поменьше.материалы использовал хорошие и делал очень акуратно. на века.результатом доволен.
  • Вложение: микс.JPG
    (Размер: 41.13KB, Загружено 4338 раз)
Re: Нужна помощь!Как переделать фоил(Pansh) на depower? [сообщение #15485 является ответом на сообщение #15467] Sat, 20 February 2010 14:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Alf2006   
Сообщений: 3
Зарегистрирован: February 2010
Географическое положение: Самара
Новичок 0.0
Спсиб, kartuz!
вчера сделал, сегодня испытывал миксер по твоей схеме длиной 3м.
Купол Ace 9m, ветер был слабый 4-2 м/c, из-за отсутствия планкипробовал на ручках. На мой взгляд новичка купол летел лучше, плавнее, управляемость стала лучше, в зените держался молодцом, депаурность чувствовалась хорошо (на ручках-же).

Только иногда уши подворачивались. Есть подозрения что это из-за короткой растроповки ушей, визуально она натянута, а растроповка к соседним точкам крепления провисает. попробую сегодн завтра удленнить длину строп ушей.

и еще вопрос к знатакам(на испытаниях не успел попробовать - ветер кончился) появляется складка между рядами B и С. подозреваю что из-за разной длины строп. С чего начать? "В" удлинить или сначала попробовать укоротить?
Re: Нужна помощь!Как переделать фоил(Pansh) на depower? [сообщение #15488 является ответом на сообщение #15451] Sun, 21 February 2010 00:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
IBG+   Russian Federation
Сообщений: 3
Зарегистрирован: February 2010
Географическое положение: СПб
Новичок 0.0
MikeSmit писал(а) Чтв, 18 Февраль 2010 11:59

Но... делал и двух блочный миксер и одноблочный складываются уши.

Попробовав планку заимел сильное желание переделать свой АСЕ 4-ку. Тоже экспериментировал с одноблочным миксером, с миксером типа UDS – результат не понравился – складываются уши при поворотах, довольно сильно ломается профиль.
Модернизировал планку по типу TURBO BAR от Ozone или TWISTER BAR от PKD . Миксер оставил с двумя блочками на ряды В и С + блочок на силовых стропах как в UDS. Уши складываться перестали, профиль ломается не так сильно, но начал подклинивать в крайних положениях миксер , как мне кажется, из-за увеличившегося хода такой системы. Да и после кайтлупов стропы перекручиваются в районе блочков у планки, что может привести к потере управления после пары кайтлупов. В общем тоже не понравилось (хотя м.б. не хватило терпения или руки кривые :о). Вынес из этого, что при переделке ручечника на планку нужен миксер с “нефиксированными“ силовыми стропами – иначе будут складываться уши. Нечто подобное есть у Рaraavis’а . Обнаружил еще U-turn с системой Speed-Power-System - SPS . У U-turn есть мануал по пересадке своих ручечников на планку.
По этому мануалу собрал миксер SPS3 (стр.9,10) , строповка получилась как у варианта для Butan’ов 7.5/9.0/11.0/13.0 (стр.2). Подкупольная строповка ACE’а модернизировалась путем клонирования (без изменения длины) строп второго яруса + стропы второго яруса ушей удлинил на ~5 см. и посадил их на ряд А.
Результатом остался крайне доволен.
По такойже схеме переделал Фокер 7-ку – тоже все получилось.
Re: Нужна помощь!Как переделать фоил(Pansh) на depower? [сообщение #15493 является ответом на сообщение #15485] Sun, 21 February 2010 10:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kartuz   Latvia
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: September 2006
Географическое положение: latvija
Гуру кайтостроения
Alf2006 писал(а) Сбт, 20 Февраль 2010 14:39

Спсиб, kartuz!
вчера сделал, сегодня испытывал миксер по твоей схеме длиной 3м.
Купол Ace 9m, ветер был слабый 4-2 м/c, из-за отсутствия планкипробовал на ручках. На мой взгляд новичка купол летел лучше, плавнее, управляемость стала лучше, в зените держался молодцом, депаурность чувствовалась хорошо (на ручках-же).

Только иногда уши подворачивались. Есть подозрения что это из-за короткой растроповки ушей, визуально она натянута, а растроповка к соседним точкам крепления провисает. попробую сегодн завтра удленнить длину строп ушей.

и еще вопрос к знатакам(на испытаниях не успел попробовать - ветер кончился) появляется складка между рядами B и С. подозреваю что из-за разной длины строп. С чего начать? "В" удлинить или сначала попробовать укоротить?


часто подворачиваются уши когда ветерка чуть не хватает.
но канешно надо все пробовать.уши подключай на ряд С ,В, или А.
на титане моем вообще уши в свободном полете .на ухе всего одна стропа на ряду А цепляется на цепляется на ряд А ,и вторая на ряду С цепляется на ряд С.копировать это не стоит так как мой кайтец тормозной слегка.вообщем целое поле для творчества.

по складке : думаю надо ряд С удлиннить. и попробуй с рядом Д у купола поиграть ,разная нагрузка клевант очень сильно у АСЕ на поведение влияет.
Re: Нужна помощь!Как переделать фоил(Pansh) на depower? [сообщение #15504 является ответом на сообщение #15488] Mon, 22 February 2010 11:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kartuz   Latvia
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: September 2006
Географическое положение: latvija
Гуру кайтостроения
IBG+ писал(а) Вск, 21 Февраль 2010 00:42

MikeSmit писал(а) Чтв, 18 Февраль 2010 11:59

Но... делал и двух блочный миксер и одноблочный складываются уши.

Попробовав планку заимел сильное желание переделать свой АСЕ 4-ку. Тоже экспериментировал с одноблочным миксером, с миксером типа UDS – результат не понравился – складываются уши при поворотах, довольно сильно ломается профиль.
Модернизировал планку по типу TURBO BAR от Ozone или TWISTER BAR от PKD . Миксер оставил с двумя блочками на ряды В и С + блочок на силовых стропах как в UDS. Уши складываться перестали, профиль ломается не так сильно, но начал подклинивать в крайних положениях миксер , как мне кажется, из-за увеличившегося хода такой системы. Да и после кайтлупов стропы перекручиваются в районе блочков у планки, что может привести к потере управления после пары кайтлупов. В общем тоже не понравилось (хотя м.б. не хватило терпения или руки кривые :о). Вынес из этого, что при переделке ручечника на планку нужен миксер с “нефиксированными“ силовыми стропами – иначе будут складываться уши. Нечто подобное есть у Рaraavis’а . Обнаружил еще U-turn с системой Speed-Power-System - SPS . У U-turn есть мануал по пересадке своих ручечников на планку.
По этому мануалу собрал миксер SPS3 (стр.9,10) , строповка получилась как у варианта для Butan’ов 7.5/9.0/11.0/13.0 (стр.2). Подкупольная строповка ACE’а модернизировалась путем клонирования (без изменения длины) строп второго яруса + стропы второго яруса ушей удлинил на ~5 см. и посадил их на ряд А.
Результатом остался крайне доволен.
По такойже схеме переделал Фокер 7-ку – тоже все получилось.



посмотрел UDS полная хня ,блочек на силовых собирающий вместе силовую и управление не нужен совершенно .лучше когда стропы расходятся пошире ,при затягивании клевант купол тоже может в калач стягивать.скажется на управлении,по крайней мере на больших размерах .
варианты U-turn интересны и не лишены здравого смысла3 вариант визуально тоже больше нравится ,в четвертом имхо блочков многовато.да и мануал для самодельшиков будет крайне интересен ,такое разнообразие вариантов строповок.
сенкс!
Re: Нужна помощь!Как переделать фоил(Pansh) на depower? [сообщение #15581 является ответом на сообщение #15485] Thu, 25 February 2010 12:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Alf2006   United States
Сообщений: 3
Зарегистрирован: February 2010
Географическое положение: Самара
Новичок 0.0
Добрый день!

В выходные попытался эксперементировать с настройками Ace. но ветерок был слабенький и неровный - то передняя кромка завернется, то уши сложатся Smile да и на ручках трудно регулировать тягу, особенно минимальную в зените. Сейчас сделал имитацию планки и жду ветра. Как попробую - напишу результаты.
Re: Нужна помощь!Как переделать фоил(Pansh) на depower? [сообщение #15596 является ответом на сообщение #15581] Thu, 25 February 2010 21:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kartuz   Latvia
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: September 2006
Географическое положение: latvija
Гуру кайтостроения
переделываете фикс угол на деповер.
обязательно используйте планку .иначе практически весь кайф деповера теряется.
icon5.gif  Re: Нужна помощь!Как переделать фоил(Pansh) на depower? [сообщение #15599 является ответом на сообщение #15467] Fri, 26 February 2010 08:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexis   Russian Federation
Сообщений: 199
Зарегистрирован: March 2009
Географическое положение: Nizhny Novgorod region
Дважды бывалый

kartuz писал(а) Птн, 19 Февраль 2010 13:53

.....
4.делаем миксер. и привязываем его.на фмоем флае миксер очень длинныйоколо трех метров это связано с тем что кайт трех стропный чтобы арочность меньше искажалась.
.....

сорри, но что-то я непонял особой связи между длиной миксера и арочностью? пока свой не собрал, картуз поясни свою мыслю

ИМХО думаю что длина миксера повлияет только на расстояние между рядами(ABCD...) и возможными складками между ними при короткой строповке и коротком миксере, а связи с арочностью что то не вижу

Sad help

[Обновления: Fri, 26 February 2010 08:29]

Известить модератора

Re: Нужна помощь!Как переделать фоил(Pansh) на depower? [сообщение #15601 является ответом на сообщение #15599] Fri, 26 February 2010 08:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kartuz   Latvia
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: September 2006
Географическое положение: latvija
Гуру кайтостроения
все правильно понимаеш.
у меня кайт 3-стропный одна силовая Y образно.так там подключены ряды А,В выше чем ряд С ,разница около трех метров, а может и больше.сначала ряд С очень близко к рядам А,В удерживался ВАС лайн.короткой .теперь ряд С отделен ,отошол довольно далеко. планка стала легкой .и сейчас лучше перестраивается угол атаки ,раньше очень сильно клеванты поджимались.очень плохо разворачивался .
сейчас вектор приложения силы другой .совсем другой кайт по поведению получился.до 10м\с сейчас можно катать на двенашке.
раньше в 6-7 метров приходилось так упираться что ноги отваливались за пару галсов.
правда профиль у него интересный летает не то что в зенитеа вообще за головой .и не валится.
Re: Нужна помощь!Как переделать фоил(Pansh) на depower? [сообщение #15602 является ответом на сообщение #15601] Fri, 26 February 2010 09:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexis   Russian Federation
Сообщений: 199
Зарегистрирован: March 2009
Географическое положение: Nizhny Novgorod region
Дважды бывалый

спасибо за поддержку, значит я метра полтора сделаю
кстати у меня тоже почти за голову улетел при первом запуске и не свалился
icon14.gif  Re: Нужна помощь!Как переделать фоил(Pansh) на depower? [сообщение #15660 является ответом на сообщение #15467] Sun, 28 February 2010 08:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
rasteslav   Russian Federation
Сообщений: 529
Зарегистрирован: January 2010
Географическое положение: г.Балашов (Сар...
Гуру кайтостроения

Решил попробовать сделать миксер kartuz'а на свой МФ-2 5м2, деповер опробывать сегодня не получилось, ветер 2-3м/с примерно, и видимо почувствую только при сильном ветре на такой площади, пока кайта побольше нет, но автоматическую подстройку В и С ряда
получил Smile

index.php/fa/6400/0/ index.php/fa/6401/0/

Видео: http://www.youtube.com/watch?v=Sop4wGYcg6w

kartuz'у респект и уважуха!!! Миксер что нада получился!!! С этим миксером купол выглядит как в сурфплане Very Happy
Очень сильно улучшилось управление. Подумываю о планке на сильный ветер.
  • Вложение: IMG_2609.jpg
    (Размер: 148.20KB, Загружено 336 раз)

[Обновления: Sun, 28 February 2010 18:51]

Известить модератора

Re: Нужна помощь!Как переделать фоил(Pansh) на depower? [сообщение #15884 является ответом на сообщение #15439] Fri, 05 March 2010 20:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Deanisii   
Сообщений: 70
Зарегистрирован: August 2009
Географическое положение: Беларусь
Бывалый+
Alf2006 писал(а) Срд, 17 Февраль 2010 14:19


И второй вопрос: на какие ряды Вы посадили уши кайта?
index.php/fa/6336/0/

Заранее Спасибо!!!


Сегодня пересадил на дипауэрную планку АСЕ-8м. Миксер с одним блочком. Рад А-В, вместе, С-блочек, и дальше клеванты.
Уши заколебали. Вешал их на рад А-В, потом на С, они все равно подворачивались.
Пришел к следующему решению. Разделил ушные стропы и ?1, посадил вместе с рядами А-В, ?2 и ?3, посадил вместе с рядом С, на блочек.
Кайт полетел, я был удивлен полученным результатом. Уши не поджимает даже при разворотах в самом краю окна, рулиться отлично, дипауэр ощущается нормально. Даже при залетании кайта за голову, не клюет передней кромкой.
Результатом доволен. Smile
Re: Нужна помощь!Как переделать фоил(Pansh) на depower? [сообщение #15888 является ответом на сообщение #15884] Fri, 05 March 2010 23:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kartuz   Latvia
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: September 2006
Географическое положение: latvija
Гуру кайтостроения
Deanisii спасибо за наводку по Титану.хорошо получилось.не сказать что суперверткий стал .но немного прибавил .и главное деповер супер получился.теперь это у меня ленивый кайт .это когда накачивать лень .или упираться на ручках.

отпиши подробней что как клонировал.в тяге сильно потерял?
у меня теперь одна проблема ,хочу на зиму кайт на лайт ветерок до 4 метров..вот и думаю что мутить или ручки метров 10 то можно тупо Асе взять(но не модно) или планку шить метров 15-19.

кстати вот сравнение якудза ГТ озоновская с паньшем АСЕ.
кто у кого передрал непонятно .но ГТ вроде свежая модель. Very Happy

http://www.youtube.com/watch?v=nNa5u9Js6bw
Re: Нужна помощь!Как переделать фоил(Pansh) на depower? [сообщение #15891 является ответом на сообщение #15888] Sat, 06 March 2010 08:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Deanisii   
Сообщений: 70
Зарегистрирован: August 2009
Географическое положение: Беларусь
Бывалый+
На титане, нужно поиграться с длинной строп на клевантах, во втором ярусе, поближе у ушам. Станет намного быстрее. Стропу нужно удлинят.

АСЕ, по моему , в тяге не потерял совсем., может самую малость.
Клонировал второй ярус идущий от рядов А, В, С.
Миксер сделал совсем короткий. Мне кажется, что для АСЕ, это важно. Если миксер большой, то второй ярус строп, в точках крепления к миксеру, будут расходиться на большое расстояние друг от друга, тем самым изменяя геометрию профиля. В АСЕ, они должны быть собраны в один пучек.
Длинна всей веревки на миксере 1600мм.
1-Один конец вяжем к радам А-В.
2- Завязываем узелок, для крепления силовых строп, на расстоянии 400мм, от точки крепления ряда А-В.
3-Привязываем блочек к ряду С, продеваем в него миксерную стропу.
4-Вяжем узел для крепления управляющих строп на расстоянии 800мм, от узла для крепления силовых строп.
5-На оставшемся конце миксерной строп, вяжем узелки через 2-3см, для настройки клевант.
6-К клевантам привязываем поводок длинной 150мм, с петлей на конце. Им будем регулировать длину клевант.

По моему, понятно. Very Happy

Сейчас времени нет нарисовать. Если кому понадобиться, напишите, нарисую со всеми размерами и точками крепления.
Re: Нужна помощь!Как переделать фоил(Pansh) на depower? [сообщение #15894 является ответом на сообщение #15888] Sat, 06 March 2010 10:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Здесь был Traglod   
Сообщений: 1155
Зарегистрирован: March 2007
Гуру кайтостроения
kartuz писал(а) Птн, 05 Март 2010 23:25



кстати вот сравнение якудза ГТ озоновская с паньшем АСЕ.
кто у кого передрал непонятно .но ГТ вроде свежая модель. Very Happy

http://www.youtube.com/watch?v=nNa5u9Js6bw


Ну само-собой озоны передрали у китайцев Laughing Laughing Laughing
Re: Нужна помощь!Как переделать фоил(Pansh) на depower? [сообщение #15898 является ответом на сообщение #15894] Sat, 06 March 2010 16:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kartuz   Latvia
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: September 2006
Географическое положение: latvija
Гуру кайтостроения
ну судя по тому что якудза ГТ 09-10 года точно передрали .
а на всех росийских форумах паньши только обсирают. Very Happy
а может просто: они их не умеют готовить Laughing
Re: Нужна помощь!Как переделать фоил(Pansh) на depower? [сообщение #15900 является ответом на сообщение #11115] Sat, 06 March 2010 18:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
PARAMASTER   Russian Federation
Сообщений: 1527
Зарегистрирован: February 2007
Гуру кайтостроения
Помоему скорее всего Озоны шьют китайцы -отсюда и получается что китайцы обкатали на своих моделях ,а потом разработчики знаменитой фирмы ОЗОН внедрили на свои кайты--Фиг их разберет.
Но помоему все пытаются у кого то скопировать , немного переделать ,добавить если что а потом сделать своим брендом. Rolling Eyes
Re: Нужна помощь!Как переделать фоил(Pansh) на depower? [сообщение #15901 является ответом на сообщение #15898] Sat, 06 March 2010 18:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Здесь был Traglod   
Сообщений: 1155
Зарегистрирован: March 2007
Гуру кайтостроения
kartuz писал(а) Сбт, 06 Март 2010 16:07

ну судя по тому что якудза ГТ 09-10 года точно передрали .
а на всех росийских форумах паньши только обсирают. Very Happy
а может просто: они их не умеют готовить Laughing


Просто на всех российских форумах идейными лидерами являются дилеры, а в свете практически полного "выхода из моды" ручечных кайтов, да ещё при конкуренции с гораздо более доступным паншем продажи ручек никакие , вот и обсирают усиленно. Smile
Re: Нужна помощь!Как переделать фоил(Pansh) на depower? [сообщение #15904 является ответом на сообщение #15901] Sat, 06 March 2010 21:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Verba   
Сообщений: 504
Зарегистрирован: November 2009
Географическое положение: Донецк
Гуру кайтостроения

Traglodit писал(а) Сбт, 06 Март 2010 18:35

kartuz писал(а) Сбт, 06 Март 2010 16:07

ну судя по тому что якудза ГТ 09-10 года точно передрали .
а на всех росийских форумах паньши только обсирают. Very Happy
а может просто: они их не умеют готовить Laughing


Просто на всех российских форумах идейными лидерами являются дилеры, а в свете практически полного "выхода из моды" ручечных кайтов, да ещё при конкуренции с гораздо более доступным паншем продажи ручек никакие , вот и обсирают усиленно. Smile


темпы спроса на панш нарастают стремительно, судя по этому, думаю, сами китайцы вскоре подумают о паншах на планке Smile

[Обновления: Sat, 06 March 2010 22:26]

Известить модератора

Re: Нужна помощь!Как переделать фоил(Pansh) на depower? [сообщение #16013 является ответом на сообщение #11115] Thu, 11 March 2010 15:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
pavelm-ks   
Сообщений: 8
Зарегистрирован: May 2007
Географическое положение: Киев
Новичок
Господа, я смотю тут многие пересаживают ACE на планку.
Может кто-нибудь выложит схемку с оптимальными размерами уздечки для девятки. Дабы не тратить зря время на эксперементы. Буду весьма признателен.
Предыдущая тема: Строповка
Следующая тема: Ищу проект кайта боу
Переход к форуму:
  


Текущее время: Mon May 21 15:49:25 EEST 2018