Кайтинговый форум самодельщиков WindPower
Форум творческих личностей, которые любят экстремальный спорт и могут сами сделать себе снарягу (кайт, виндсерфинг).

Начало » Сделай кайт » Архив форума foildesign » Что думаете на эту тему (Арка)
Что думаете на эту тему (Арка) [сообщение #1811] Tue, 16 November 2004 18:38 Переход к следующему сообщения
Anonymous   Ukraine
Сообщений: 2315
Зарегистрирован: January 1970
Гуру кайтостроения
Присматриваюсь к аркам, как к более простому в изготовлении кайту, кто, что может сказать про эту штуку.
Что думаете на эту тему (Арка) [сообщение #1812] Tue, 16 November 2004 18:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anonymous   Ukraine
Сообщений: 2315
Зарегистрирован: January 1970
Гуру кайтостроения
Картинка не вложилась
Что думаете на эту тему (Арка) [сообщение #1813] Tue, 16 November 2004 20:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anonymous   Ukraine
Сообщений: 2315
Зарегистрирован: January 1970
Гуру кайтостроения
Всеволод ну а второй раз выложить? Smile
Что думаете на эту тему (Арка) [сообщение #1814] Tue, 16 November 2004 23:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anonymous   Ukraine
Сообщений: 2315
Зарегистрирован: January 1970
Гуру кайтостроения
Не совсем понимаю, здесь что можно только Jpeg файлы прикреплять и им подобные?
Необходимо переделать в фотошопе в этот формат, выложу чуть позже.
Что думаете на эту тему (Арка) [сообщение #1815] Tue, 16 November 2004 23:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anonymous   Ukraine
Сообщений: 2315
Зарегистрирован: January 1970
Гуру кайтостроения
Небольшая переделка buggyparc
  • Вложение: arch-afec607e.jpg
    (Размер: 66.38KB, Загружено 364 раза)
Что думаете на эту тему (Арка) [сообщение #1816] Wed, 17 November 2004 07:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anonymous   Ukraine
Сообщений: 2315
Зарегистрирован: January 1970
Гуру кайтостроения
Всеволод - это отстой Smile у меня задороже получилось Smile
<a href="http://forum.userline.ru/images/foto/forum/5b4204e3.jpg" target=_blank>http://forum.userline.ru/images/foto/forum/5b4204e3.jpg</a>

На моем кстате каким-то макаром задняя кромка идет вздутая и толстая почти как на фирмовых Горилах и т.д. кроме ARC.

И вот еще, народ или у меня галюны, или где я не смотрел именно на ARC у меня создавалось такое впечатление что он или из-за того что имеет удлинение (на глаз) 3.5, имеет такие короткие уши, или я непонимаю почему у неготак много рабочей площади относительно ушей.
Что думаете на эту тему (Арка) [сообщение #1817] Wed, 17 November 2004 09:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anonymous   Ukraine
Сообщений: 2315
Зарегистрирован: January 1970
Гуру кайтостроения
А какие критерии оценки отстоя?

1.Ты проектируя свою Арку где брал профиль?
2. Этот проект был реализован или нет
3. По поводу ушей: действительно такие уши как ты нарисовал есть только у Фантома (Питерлинновского, у остальных эти части немного изменены и короче).

Судя по всему у тебя АР 6 и более, у меня около 5.

И все таки по каким параметрам ты оцениваешь качество кайта, визуально что ли?
Что думаете на эту тему (Арка) [сообщение #1818] Wed, 17 November 2004 12:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anonymous   Ukraine
Сообщений: 2315
Зарегистрирован: January 1970
Гуру кайтостроения
Всеволод так как сам я в аэродинамике не шарю, то основываю своивыводы на том что слышу от тех кто знает.

К примеру вот утолщения на концах профиля, если оно находиться на ушах, то уши будут себя вести более стабильно, нежели он ибудут себя вести если их зад будет острым.

По поводу той моей арки, я только лиш недавно понял, что таки да, если бы угол атаки на ушах стоял 1.5 или лучше 2.5, хотя я думаю хватло бы и 1.5 то они бы вовнутрь не заворачивались, по поводу последней арки и вообще всего про арки я чуть позже напишу свои мнения.
Что думаете на эту тему (Арка) [сообщение #1819] Wed, 17 November 2004 16:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anonymous   Ukraine
Сообщений: 2315
Зарегистрирован: January 1970
Гуру кайтостроения
User email: smotors@mail.ru
... лично мое мнение по аркам таково-это очень сложный тип кайтов,куча тонкостей,даже тот факт,что по сравнению с обычными парофойлами ,где купольными стропами можно сделать регулировку,тут такого нет,поэтому устойчивость и управляемость закладывается на этапе проектирования.Вообщем если нужно изготовить нормально летающую арку нужно брать хороший образец или долго париться самому(как я...)
по поводу предложеной Всеволодом,мне кажется нужно стараться передние стропы располагать как можно ближе к передней кромке,к тому же передняя кромка недолжна иметь стреловидности,иначе будут проблемы с зенитом.насчет углов атаки центроплана и ушей сказать ничего не могу важен профиль
Что думаете на эту тему (Арка) [сообщение #1820] Wed, 17 November 2004 18:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anonymous   Ukraine
Сообщений: 2315
Зарегистрирован: January 1970
Гуру кайтостроения
Интересное наблюдение,

Присмотрелся к профилю ушей арки, которую я выложил на рисунке, так вот, переднии части ушей у нее развернуты наружу, соответственно задняя часть сходится во внутрь.Таким образом должно образовываться сужение потока воздуха, и тем самым динамический воздушный подпор ушей, препятствующий заварачиванию ушей во внутрь.
Что думаете на эту тему (Арка) [сообщение #1821] Wed, 17 November 2004 20:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anonymous   Ukraine
Сообщений: 2315
Зарегистрирован: January 1970
Гуру кайтостроения
User email: smotors@mail.ru
Всеволод wrote:

>Интересное наблюдение,
>
>Присмотрелся к профилю ушей арки, которую я выложил на рисунке, так вот, переднии части ушей у нее развернуты наружу, соответственно задняя часть сходится во внутрь.Таким образом должно образовываться сужение потока воздуха, и тем самым динамический воздушный подпор ушей, препятствующий заварачиванию ушей во внутрь.

... геометрическая крутка(если профили одинаковые).Главное не переборщить-увеличивается сила лобового сопротивления,можно и в зенит не выйти.
Что думаете на эту тему (Арка) [сообщение #1822] Wed, 17 November 2004 20:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anonymous   Ukraine
Сообщений: 2315
Зарегистрирован: January 1970
Гуру кайтостроения
в этом и заключаеться проблемма арок, Была бы команда человек 10, и денег на 10 арок большого размера, можно было бы повыставлять угол атаки купола и ушей и добиться выхода в зенит и прочности кайта, а так.. вы меня извените в полтора градуса (туда или обратно) ошибся, бабки на ветер.
Что думаете на эту тему (Арка) [сообщение #1823] Wed, 17 November 2004 22:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anonymous   Ukraine
Сообщений: 2315
Зарегистрирован: January 1970
Гуру кайтостроения
CrazyFingers,

Можешь сбросить проектик "sle" твоей арки с черепом?
Что думаете на эту тему (Арка) [сообщение #1824] Wed, 17 November 2004 23:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anonymous   Ukraine
Сообщений: 2315
Зарегистрирован: January 1970
Гуру кайтостроения
Вобщем посмотрев на фотографии последней арки Питара Лина я в одно немогу врубиться на все 100%. <a href="http://www.peterlynnkiteboarding.com/news/vpics/vpics.html" target=_blank>http://www.peterlynnkiteboarding.com/news/vpics/vpics.html</a>

Когда я смотрю на уши снизу, они почему-то не то что не натянуты, а такое впечатление, что на ушах нижние лямки (карсажные ленты) не пристроченны к ушам, а как бы проходят до определенного момента сквозь нервюры, либо ткань на этих кайта просто напросто как клеенка которая невыпускает воздух. (на фотках так же видно что теперь у арки уже 5 клапанов все натыканны в центре один рядом с другим. <a href="http://www.peterlynnkiteboarding.com/news/vpics/pics/V005.JPG" target=_blank>http://www.peterlynnkiteboarding.com/news/vpics/pics/V005.JPG</a>

Вот здесь хорошо видно то что я упомянал выше, что задняя кромка идет не острая а тоже толстенькая <a href="http://www.peterlynnkiteboarding.com/news/vpics/pics/V007.JPG" target=_blank>http://www.peterlynnkiteboarding.com/news/vpics/pics/V007.JPG</a>

Что я понял еще, что по низу кайта должно проходить таки 4 ленты, две вдоль, и две крест накрест, это даст более быстрый поворот и кайт будет меньше растягиваться. + одну полоску вдоль вераха на крайней верхней точки нервюры.

Ну еще бы нам не помешало чтобы парочка людей разбирающихся в аэродинамике посчитали в прогах кайты и по отчетам других по их опыту и по их ошибкам могли бы либо доделать конструкции в программах либо сделать свои, ну и собстно сделать линейку нужных размеров. Только как говориться все заняты своими делами и неукого нету времени.
Что думаете на эту тему (Арка) [сообщение #1825] Wed, 17 November 2004 23:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anonymous   Ukraine
Сообщений: 2315
Зарегистрирован: January 1970
Гуру кайтостроения
Да чуть не забыл, самый вохдухонепроницаемый шов, это шов "внахлест", на всех арках идут аткие. А это означает что если в обычном парафойле не обязательно шить внахлест, то в нем можно порезать тканбножницами и за счет двехстороннего скотча она небудет крошиться. В шве внахлест, ткань обязательно придеться выпаивать паяльником, а это значит что делая кайт примерно 10-ти метровой тяговой площади нада делать кайт парафоил общей площади 16 кв/м - Работы Немерянно.....

Я завтра напишу по поводу обычных парафойлов.
Что думаете на эту тему (Арка) [сообщение #1826] Thu, 18 November 2004 20:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anonymous   Ukraine
Сообщений: 2315
Зарегистрирован: January 1970
Гуру кайтостроения
User email: smotors@mail.ru
... а что это
>

>
  • Вложение: arch-8e35d6d0.jpg
    (Размер: 15.26KB, Загружено 282 раза)
Что думаете на эту тему (Арка) [сообщение #1827] Thu, 18 November 2004 20:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anonymous   Ukraine
Сообщений: 2315
Зарегистрирован: January 1970
Гуру кайтостроения
User email: smotors@mail.ru

>
>Вот здесь хорошо видно то что я упомянал выше, что задняя кромка идет не острая а тоже толстенькая <a href="http://www.peterlynnkiteboarding.com/news/vpics/pics/V007.JPG" target=_blank>http://www.peterlynnkiteboarding.com/news/vpics/pics/V007.JPG</a>
>
... это сделано из-за того,что внутренним давлением ячейки всеравно в районе задней кромки будут раздуваться пузырем и если искуственно не предусмотреть "запас" материалла,то сама задняя кромка будет сжиматься гармошкой- а это уже искажение формы арки в плане Sad(
>
>
Что думаете на эту тему (Арка) [сообщение #1828] Fri, 19 November 2004 06:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anonymous   Ukraine
Сообщений: 2315
Зарегистрирован: January 1970
Гуру кайтостроения
vvs если чесно я долго втыкал на те две стропки под всему углами чтотам только возможны, и тоже непонял зачем они там нужны Smile На надутых кайтах их нету, может это просто когда стропы отстоединены, две затусовываются в эти петельки чтобы не болтались...
Что думаете на эту тему (Арка) [сообщение #1829] Fri, 19 November 2004 06:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anonymous   Ukraine
Сообщений: 2315
Зарегистрирован: January 1970
Гуру кайтостроения
vvs не раздуеться она если она идет острая....
Что думаете на эту тему (Арка) [сообщение #1830] Fri, 19 November 2004 11:19 Переход к предыдущему сообщения
Anonymous   Ukraine
Сообщений: 2315
Зарегистрирован: January 1970
Гуру кайтостроения
User email: smotors@mail.ru
CrazyFingers wrote:

>vvs не раздуеться она если она идет острая....

... зачем тогда аэродинамику портить Sad(
я свою пилотажку(арку) когда запускал,этот момент не учел-потом смотрел со стороны-задняя кромка жмакалась(хоть и немного).от этого еще больше увеличивался угол атаки...ну да ладно с этим...
как ты думаешь,пока новая арка (пилотажка) на бумаге,хочу попробовать следующее:
сделать переднюю кромку с небольшой обратной стреловидностью(чтоб уши немного загибались вперед),в принципе это можно заметить на новых линовских арках(если я правильно рассмотрел).потом предусмотреть несколько точек крепления передних строп,для выбора оптимального угла атаки центроплана. и напоследок заранее предусмотреть на поверхности ушей несколько молний ,подтягиваюших ткань,для корректировки их угла.
все это к чему-если арка начнет складываться,можно будет молниями немного увеличить угол атаки ушей,а для компенсации увеличения угла атаки центроплана -сместим место крепления передних строп вперед...
... эксперементы с картонками немного обнадежили.
Предыдущая тема: Кто что скажет?
Следующая тема: парафойлы
Переход к форуму:
  


Текущее время: Sat Apr 27 21:39:51 EEST 2024